caxapa.ru :: Это согласующее устройство называется LISN

my504 (29.09.2024 21:39, просмотров: 98) ответил Idler на Вопросик. Есть питалка, есть анализатор спектра. По хорошему, для измерения помех от питалки (в интересующем диапазоне) используется набор рамочных антенн. Можно ли подключить напрямую, и если да, то как лучше? Проблема в том, что между выходои и нулём помех там быть не может, а вот относительно "вообще", типа планеты - запросто. А настоящего заземления нету.

Это согласующее устройство называется LISN - Line Impedance Stabilization Network.

https://en.wikipedia.org/wiki/Line_Impedance_Stabilization_Network

Ответить

- Если прально помню, то шла в комплекте с селективными вольтметрами. - mse homjak(29.09.2024 22:05)
  - Вижу, что весь народ стал куда-то в противоположную сторону думать... В общем, сделаю простейшую рамочную антену, на том же спектроанализаторе согласую и сниму АЧХ, и ей померяю... Просто я думал, если некий чёрный ящик что-то излучает в радиодиапазоне, то это же можно наблюдать в виде напряжения на самом девайсе (любом проводе) относительно заземления. И если бы это заземление было, не было бы и вопроса... А знаете, сколько хотят за такую готовую ? Idler(8 знак., 29.09.2024 23:41, ссылка)
    - Сторона именно та самая. Это вас несет не в ту. Вы не отличаете напряжение "на каком то проводе относительно заземления" от магнитного и электрического полей в пространстве. Напряжение может быть любым относительно любого провода и нет практически никакой связи излучаемых полей и этого напряжения. Все зависит от конструкции изделия, а не от напряжений. - my504(30.09.2024 05:18)
      - ЭМ-излучение ОДНОЗНАЧНО определяется геометрией проводника, напряжением и током. Другое дело, что оно может быть минимизировано той же геометрией или экранированием. Но если напрямую электрически соединить эту цепь со входом приёмника, то не помогут не только экраны, но и вообще отсутствие "излучающего элемента". - Idler(30.09.2024 09:30)
        
        Нет и еще раз нет. Достаточно вблизи этого проводника находиться противофазному проводнику и он перестает излучать магнитную компоненту поля. Достаточно иметь полигон общего под проводником и он перестает излучать магнитную компоненту поля. Достаточно иметь компланарный проводник и он перестает излучать электрическую компоненту поля. Так что нет никакой однозначности по отношению к геометрии. Нужно долго и упорно с помощью АНТЕНН соответствующей компоненты поля my504(105 знак., 30.09.2024 11:11)
        
        Бля... все эти противофазные проводники и подложки я и имел в виду под словом геометрия. Это всё рассчитывается. Тот же ментор замечательно показывает спектр излучения любого выбранного проводника печатной платы, с учетом соседних проводников и внутренних слоёв. - Idler(30.09.2024 15:26)
        
        Вы куда собрались тыкать в схему, чтобы выяснить уровень излучений? В "геометрию"? )))) Это смешно. Нет никаких методов выяснить излучение схемы кондуктивным методом. И причем тут Ментор? Вы пытались найти способ измерять поля без антенн. - my504(30.09.2024 17:14)
        
        Представьте себе участок земли питалки. R= 1 миллиом. Через него идет ток с переменной составляющей 10мА - питание процессора. т.е., на этом участке падает всего 10мкВ АС. Даже если бы оно ВСЁ излучалось - это 100 НАНОватт! А вокруг металлический корпус. Никакой прибор не найдет никаких излучений. Но при подключении этой земли к земле приёмника, при совпадении частот про приём можно забыть. Я хочу посмотреть, на каких частотах шумит и вывести их за пределы диапазона. - Idler(01.10.2024 02:40)
        
        Возьмите цэлевой приёмник, подключите и увидите, что к вам лезет, на реальном жэлезе. Обнюхивание антеннами вам можэт ничего не дать(и, скорее всего, ничего не даст). mse homjak(156 знак., 01.10.2024 11:45)
    - Это видимо для испытательной лаборатории со всеми документами. Для себя вот mrFirst(1 знак., 30.09.2024 05:03, , ссылка)
      - Наборчик неплохой, только он на частоты раз в 20 выше нужных... - Idler(30.09.2024 09:11)
        
        От 9 кГц - mrFirst(30.09.2024 09:54, )
        
        Это невозможно. На одном витке диаметром 5см наведутся нановольты. Никакой усилитель не поможет. Десяток витков диаметром 60см кое-как начинает работать от 1мГц. Микровольт даёт, да. С усилителем на 40дб уже немножко видно на анализаторе... И где про 9кГц написано? Может они имели в виду нижнюю частоту большинства спектроанализаторов? Ну, помехи от коллекторного двигателя они наверно и в этом диапазоне поймают... - Idler(30.09.2024 15:20)

Средства и методы разработки