rezident (01.02.2009 19:11, просмотров: 220) ответил Антон_1000 на Уважаемые знатоки ПИД, я собрал регулятор на основе алгоритма закодированного на С в AVR221. Меня интересует правильно ли учтены И и Д составляющие. Можно ли их как-то усовершенствовать. Не понятно как учтено время интегрирования и диффренцирования?-
- Можно чуть-чуть добавлю. ПИД это универсальный алгоритм, а из этого следует что в реальных системах он может приносить худшие результаты, чем результаты продуманных алгоритмов регулирования на точных моделях процессов. - kentawrik(03.02.2009 14:35)
- Поясните на примере, что такое "продуманные алгоритмы регулирования на точных моделях процессов" и почему ПИД не подходит под эту "утонченную" формулировку? - VladimirYU(04.02.2009 08:48)
- самый простой например: вводятся несколько признаков-флагов для определения этапа, в котором находится процесс регулирования и дале в управление включается свой регулятор, с наиболее оптимальными настройками и конфигурацией для данного этапа. есть задачи LordN(195 знак., 04.02.2009 09:48)
- Я правильно понимаю - это называется "нечеткая логика" (fuzzy logic)? - Argon(04.02.2009 10:58)
- Вот и ПИД скорее неприменим в местах с "четкой" логикой. Пример регулировки - поддержание оборотов при заданных нагрузках, при четко известных параметрах регулировки на каждую нагрузку. Примеров уйма. Иногда проще сделать табличную регулировку чем kentawrik(67 знак., 05.02.2009 11:16)
- для того чтоб применять любой регулятор надо четко сознавать границы его применимости. первое - порядок системы. второе - отношение двух величин: запаздывание ко время установления. точных цифр щас не помню, учебник надо рыть, но есть четкие границы при LordN(483 знак., 05.02.2009 23:26)
- А не подскажите где попонятнее это расписано - выбор способа регулирования, и может где пример разбиения будет - меня позиционирование сервоприводов интересует, может еще и с двумя энкодерами(на двигателе и на выходе из редуктора). - kentawrik(06.02.2009 10:35)
- У нас в приборах АСУТП обычно реализуются табличные алгоритмы управления. Таблицы по результатам натурных испытаний объекта забивается. И самое интересное, что эти ПИДы, коэффициенты к ним, автонастройка коэффициентов и т.п. почему-то до сих пор rezident(60 знак., 05.02.2009 23:54)
- значит вы строите регулятор по табличной модели, и всего-то.. :о) - LordN(06.02.2009 07:00)
- Да, но значения для таблицы с реального объекта берутся, а не с вымышленной модели. - rezident(06.02.2009 22:50)
- а вы штоли думали что регуляторы настраиваются по вымышленым, а не реальным объектам??? :oD уже смешно... - LordN(07.02.2009 15:06)
- Нет, не думал. - rezident(07.02.2009 17:43, ссылка)
- а вы штоли думали что регуляторы настраиваются по вымышленым, а не реальным объектам??? :oD уже смешно... - LordN(07.02.2009 15:06)
- Дык! а Вы таблицы впрыска видели для автомобилей? Даже там, где, по моему личному убеждению, сам бог велел делать регулировку по датчикам да формулам - делают по таблицам... Хотя может я и ошибаюсь - я во впрыске не специалист... - kentawrik(06.02.2009 10:32)
- Да, но значения для таблицы с реального объекта берутся, а не с вымышленной модели. - rezident(06.02.2009 22:50)
- значит вы строите регулятор по табличной модели, и всего-то.. :о) - LordN(06.02.2009 07:00)
- для того чтоб применять любой регулятор надо четко сознавать границы его применимости. первое - порядок системы. второе - отношение двух величин: запаздывание ко время установления. точных цифр щас не помню, учебник надо рыть, но есть четкие границы при LordN(483 знак., 05.02.2009 23:26)
- нет конечно. фаззи - это совершенно другое, хотя простой ПИД впринципе можно рассматривать как частный случай нечеткого регулятора. - LordN(04.02.2009 11:06)
- Вот и ПИД скорее неприменим в местах с "четкой" логикой. Пример регулировки - поддержание оборотов при заданных нагрузках, при четко известных параметрах регулировки на каждую нагрузку. Примеров уйма. Иногда проще сделать табличную регулировку чем kentawrik(67 знак., 05.02.2009 11:16)
- Я правильно понимаю - это называется "нечеткая логика" (fuzzy logic)? - Argon(04.02.2009 10:58)
- самый простой например: вводятся несколько признаков-флагов для определения этапа, в котором находится процесс регулирования и дале в управление включается свой регулятор, с наиболее оптимальными настройками и конфигурацией для данного этапа. есть задачи LordN(195 знак., 04.02.2009 09:48)
- Поясните на примере, что такое "продуманные алгоритмы регулирования на точных моделях процессов" и почему ПИД не подходит под эту "утонченную" формулировку? - VladimirYU(04.02.2009 08:48)
- Можно чуть-чуть добавлю. ПИД это универсальный алгоритм, а из этого следует что в реальных системах он может приносить худшие результаты, чем результаты продуманных алгоритмов регулирования на точных моделях процессов. - kentawrik(03.02.2009 14:35)