caxapa.ru :: Если на входе дросселя 100В, как Вы собираетесь на выходе 140 получить? Или трансформатор косого моста тоже будет перематываться?

Yurasvs (15.11.2024 16:41, просмотров: 48) ответил pavel2000 на Создать среднюю нагрузку уже не очень возможно - условий для этого нет, да и дроссель снят. Амплитуда расчетно будет 100В - сетевое 220, 310 на конденсаторах, коэфф трансформации 3:1. Частота 60кГц. ШИМ UC3845, максимальный К=0.47. На шильдике указано: ПН 100%, 160А / 26,4В ; или ПН 70%, 250А / 30В.

Если на входе дросселя 100В, как Вы собираетесь на выходе 140 получить? Или трансформатор косого моста тоже будет перематываться?

Ответить

- Конечно будет перематываться, я выше отвечал pavel2000(1 знак., 15.11.2024 21:31, ссылка)
  - А почему 17 витков на вторичку трансформатора? Зачем такой большой размах на вторичке? Для дросселя выбранного клльца недостаточно, нужен бОльший размер. - Yurasvs(17.11.2024 13:44)
    - Имеющаяся первичка - 15 витков, максимальное выходное - 140В, минимальное входное по постоянному напряжению примем 280В. ШИМ UC3845, максимальный K=0,47. 0.53*145В/0,47 = 163В надо приложить к дросселю. 163+145 = 310. 280В - 15витков, соответственно 310В - 17 витков. Про выбранного кольца недостаточно - почему? Активный обдув не поможет? - pavel2000(18.11.2024 19:30)
      - Пробовали посчитать при заполнении 44.7%, выходном напряжении 140.65В и при вашем токе, какой будет перегрев на вашем кольце? Nikolay_Po(1 знак., 19.11.2024 08:53, ссылка)
        
        Сердечник T225-52B, 32 витка, перегрев 140С. Потери сердечник: 41Вт, потери медь: 12Вт. Если задать 31 виток - перегрев 145С, 30 витков - 152С. 32 витка получено так: 35мм внутренний диаметр окна, отступаем 3.1мм на диаметр провода, получаем окружность д32мм как окружность расположения витков. Её длина 100мм, делим на 3.1 получаем 32.25 витка виток к витку. Реальной намотки пока нет - жду медь, ну и пока рассчеты еще. - pavel2000(19.11.2024 09:57)
        
        По-моему, одно кольцо не проходит. По крайней мере в режиме зарядного устройства я бы такое не использовал. Перегрев большой. Юра говорит, раза в три обдув снижает перегрев. Если так, то, с обдувом, перегрев до 50 градусов будет. Может, и заработает. Но опасно. Нужен термодатчик на колце - для защиты от перегрева. Кольцо быстро деградирует при повышенной температуре. Nikolay_Po(116 знак., 19.11.2024 10:20)
        
        да, я понял уже что материал другой нужен, или два кольца последовательно соединять. Из доступного еще есть такие кольца TX39.9/24.1/14.5 Материал Kool Mu Индуктивность 81 нГн. Можете подсказать, какой аналог будет у микрометалса, подходящий для расчетов? Еще доступное TX39.9/24.1/14.5 Материал Kool Mu Индуктивность 168 нГн, но я так понимаю что оно тоже не подойдет. - pavel2000(19.11.2024 10:25)
        
        Где их брали? Паспорта есть? Обычно приводят зависимость потерь от размаха индукции. И можно по графику, зная ваши начальную и конечную точку индукции подмагниченного сердечника, рассчиать энергию потерь за один период. Не так удобно, как в программе, но мощность потерь сердечника, рассчитать получится достаточно точно. - Nikolay_Po(19.11.2024 10:30)
        
        да, неправильно подаю информацию... Это Magnetics 0077254A7 (168нГн) и Magnetics 0077083A7 (81нГн). pavel2000(92 знак., 19.11.2024 10:51 - 10:56, ссылка, ссылка)
        
        Прикиньте дроссель на паре таких колец. Сколько витков нужно, допустим, чтобы ток пульсировал от 21А до 39А? И определите пульсацию магнитной индукции при этих витках. Nikolay_Po(530 знак., 19.11.2024 10:56)
        
        PDF-ки на эти изделия короткие, но я открыл для себя pavel2000(35 знак., 19.11.2024 11:07, ссылка)
        
        Да, там на графике удельных потерь, по разности индукций, находите разность в ваттах на кубический сантиметр. Умножаете на кубические сантиметры используемого сердечника. И вуаля! Получаете мощность потерь. - Nikolay_Po(19.11.2024 11:15)
        
        Не, физику не обманешь - если надо хранить энергию - значит нужен объем. У тех колец характеристики не лучше, а с учетом много меньшего размера - они не подходят. Ради интереса перебрал разные варианты Т225 от микрометалса - T225-52B не самый неподходящий вариант в этом размере, я бы сказал, что он даже почти оптимальный. Ну, а с учетом доступности... ) Возможно, сказывается высокое напряжение в схеме, но при фиксированной частоте политика намотки, похоже, сводится к pavel2000(535 знак., 19.11.2024 21:36)
        
        Насчёт высокого напряжения. Тут не в высоком напряжении дело, а в высокой мощности. Напряжение как раз достаточно "удобное" для моточных изделий. И дело в относительно низкой частоте. Был бы это преобразователь на 150кГц и на феррите, всё было бы с литцендратом и компактнее. Nikolay_Po(217 знак., 19.11.2024 21:53)
        
        Физику не обманешь. Да. Для вашего непрерывного режима, нужны большие кольца. Больше, чем оно было бы в сварочном аппарате. Выводы касательно желательности "ухода в медь" - верны. Но моё мнение - безопаснее с точки зрения перегрева сердечника и удобнее в плане намотки - ограничиваться одним слоем. Если хорошо "уйти в железо", то и размах индукции снизится, и потери снизятся. Nikolay_Po(1035 знак., 19.11.2024 21:50)
        
        Мне вчера также напомнили, что у лака эмальпровода тоже есть ограничение по температуре, в частности для моего провода это 130С. - pavel2000(Сегодня, 09:31)
        
        Просьба прокомментировать расчет: pavel2000(1143 знак., 19.11.2024 21:14, ссылка)
        
        Эрстеды меня смутили, привык считать только в Си. Но ход мыслей верный, результат адекватен реальности. А перегрев определять - нужны эмпирические формулы для вашего обдува. В первом приближении, можете брать перегрев из расчёта Микрометалс для того же размера кольца и той же мощности. - Nikolay_Po(19.11.2024 21:39)

Схемы, платы, компоненты