caxapa.ru :: Охренеть :(

Cкpипaч^пророк (18.11.2024 13:21, просмотров: 462) ответил Solo на Вот из-за таких, вот... :). Расскажу, и с фотками, свой, десятилетней почти давности, случай. По субподряду значит, установил я свою станцию с частотниками на новеньком узле водозабора, раньше срока, аккурат к 1-му сентября, шобы детишкам в туалете водичка была, да и в столовке школьной не сухомяткой кормили.. Старался я, все по ПУЭ.. и заземление шкапа в контур, и ахтаматы в шкапе и в павильоне тоже, и рубильник-трехфазный на столбе, на улице..

Охренеть :(

... но не любой ценой.

Ответить

- 1. На подстанции несработала ЗАЩИТА! Чубайсята, в суде, вину свалили на сильный ветер. Не выноватые! Solo(246 знак., 18.11.2024 13:26)
  - Насколько я понимаю, с точки зрения защит на ТП, они принципиально не могут увидеть такую ситуацию. Провод потребителя отключился от заземления и подключился на фазу. Только и всего. Cкpипaч(72 знак., 18.11.2024 13:48)
    - Я почему свой спич начал со слов "вот из-за таких вот".. На КТП есть защита, я смотрел документацию на данный тип. Но в реальной жизни защита не сработала, ибо видать байпас электрик-вася пробросил.. - Solo(18.11.2024 14:00)
      - Подожди. Как может выглядеть такая защита на КТП? С их точки зрения - максимум, возник перекос фаз. Обрыв заземляющего провода в сторону потребителя? И как такое ловить, технически? - Cкpипaч(18.11.2024 14:05)
        
        Да! От возникающего перекоса фаз (а было, при мне чубайсята меряли: 375, 170, 47В) должна отключиться вся линия. Но защита НЕ СРАБОТАЛА! - Solo(18.11.2024 14:07)
        
        Ого! Это-ж какой ток нужен чтобы НА КТП просадить фазу до 170?! Тут, да, должны были отстрелить. - Cкpипaч(18.11.2024 14:28)
        
        Дык, от, металорукав, на 15-ть, отгорел.. Solo(1 знак., 18.11.2024 14:35, картинка)
        
        Хоть убей не понимаю. Со стороны датчика рукав был заземлён, а в шкафу он был соединён с нейтралью. Так? Я так понял. enc(126 знак., 18.11.2024 14:53)
        
        В шкафу ничего с нейтралью не соединено. Но сам шкаф, все элементы конструкции, все экраны датчиков, все металлорукава соединены с землей. Нейтраль же соединена с землей в щитке павильона, чтобы не ебнуло током того электрика, который босиком перегоревшую лампочку менял.. По нейтрали пришла фаза и поперла на землю по всем соединениям! Включая заземленные рукава и экраны. Но рукава лежали на трубе водоводной, которая уходила глубоко в землю. Они благополучно нагрелись и Solo(92 знак., 18.11.2024 15:21)
        
        Нет бро, это твой косяк - Нейтраль же соединена с землей в щитке павильона Это нахуа?? Имхо эта перемычка нейтраль-земля была на колодке куда подключается датчик. Когда ноль упал на фазу первым делом она(перемычка) отгорела и металлический рукав оказался между уже не нолём и землёй. - enc(18.11.2024 16:01)
        
        Нахуа, нахуа.. Про повторное заземление нейтрали слышали? Согласно ПУЭ, при применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется. - Solo(18.11.2024 16:30)
        
        И добавлю. Щиток вводной не я ставил. - Solo(18.11.2024 16:32)
        
        повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий Всё правильно говоришь, ключевая фраза на вводе но никак в самом потребителе. В твоём щите(потребителе) нейтраль была соединена с землёй потому так и вышло. enc(1 знак., 18.11.2024 17:20, картинка)
        
        Щиток и есть ввод. Там монтер и землил повторно нейтраль. А мой шкап - потребитель. Сам шкап - заземлен. Мало того, после восстановительных работ, я заставил добавить к контуру заземления обсадную трубу, приварив полосу 3х25 между трубой и контуром. - Solo(18.11.2024 17:33)
        
        Щиток и есть ввод а кто спорит? Хорошо, сам себе ответь на вопрос: как фаза со стороны твоего шкафа попала на стальную гофру. - enc(18.11.2024 17:50)
        
        Хоспидя. Аналогичный эффект появляется при выполнении сварочных работ. Масса в одном месте, варим в другом. Провода в металлической гофре задорно дымятся. - PEN(18.11.2024 18:18, )
        
        Со стороны моего шкафа ничего не приходило. Пришло напряжение со стороны нейтрали, т.к. на подстанции произошло три события: 1. обрыв заземленной нейтрали. 2. нейтраль упала на фазный провод. 3. Защита КТП не сработала!!! И потекло с нейтрали по моему заземленному металлорукаву, который лежал на мокрых трубах металлического водовода, который уходил в землю. Ну так жизнь устроена, что токи делятся в проводниках, уходят в сыру землю и по земле прут обратно на генератор.. - Solo(18.11.2024 18:05 - 18:09)
        
        Я энергетиков не оправдываю, скрутки люминя с сорвавшимся изолятором о многом говорят. enc(707 знак., 18.11.2024 21:52)
        
        Вот на это: Nikolay_Po(815 знак., 20.11.2024 00:58)
        
        Сопротивление грунта выше сопротивления металлорукава, вот и течёт. Кирхгоф, мать его таг. - =AlexD=(19.11.2024 09:15)
        
        И ты туда же. - enc(19.11.2024 09:39)
        
        Тебе термин "шаговое напряжение" знаком? - =AlexD=(19.11.2024 13:46)
        
        Более чем, но спич был о совершенно ином. - enc(19.11.2024 14:13)
        
        Не тупите. Родное заземление объекта оказалось недостаточно проводящим, чтобы при замыкании оборванного нуля на фазу, создать ток срабатывания защиты на подстанции. От тока в нулевом проводе, на заземлении объекта, появилось существенное падение напряжения. Таким образом, нормальная, исправная земля шкафов оказалась под напряжением относительно одноимённой планеты. Nikolay_Po(463 знак., 19.11.2024 14:24)
        
        Ок, туплю. enc(289 знак., 19.11.2024 16:32, картинка)
        
        ПУЭ нормируют максимально допустимое сопротивление заземлителя в непосредственной близости от генератора или трансформатора, общее сопротивление растеканию заземлителей всех повторных заземлений и сопротивление каждого из повторных заземлений. Для сети 380В, сопротивление повторного заземлителя может быть до 30 Ом. Nikolay_Po(177 знак., 19.11.2024 18:28)
        
        Николай, зачем мне лекции читать? Ответь на вопрос. - enc(19.11.2024 22:13)
        
        Нельзя утверждать, что не было. Я об этом. - Nikolay_Po(19.11.2024 23:50)
        
        Канэшна! Блок питания в момент аварии был в рабочем состоянии (ну так мной устроено - чередование!) и ясенпень, на него попала через нейтраль чужая фаза - итого многа более 220вольтей стало в розетке.. Но горели и кабели, которые разгорелись от металларукава.. так шта - увы.. - Solo(19.11.2024 17:18)
        
        И добавлю в конце.. Вы чубайсят не оправдывайте! Они стока вреда нанесли всем и щас стране наносят, что тока растрелы помогут! - Solo(18.11.2024 18:08)
        
        Да. Месяц назад звонит мне энергетик с одного объекта. Претензия - ваш шкаф (Содержит по первичке БП 220/24В 5А) садит нам подстанцию (630КВА). А как вы это определяете? Мультиметром меряем - подключаем шкаф у нас фазы перекашивает. Ну в общем какие-то деятели делали ремонт и за отсутствие эстетизма отпилили шину заземления/зануления от ГЗШ. - PEN(18.11.2024 18:22, )
  - И шо теперь, плавкую вставку на землю от дурака делать? Сочувствую, такую красоту изгадили. - enc(18.11.2024 13:41)
    - ...на заземление. И уехать за решетку за нарушение ПУЭ. - Cкpипaч(18.11.2024 13:54)
      - Ирония детектед. - enc(18.11.2024 14:20)
    - Теоретически, если бы экран не был заземлен (а только сведен на "общую точку", например), то ~~все бы работало годами~~ рано или поздно кого-то бы убило. - Cкpипaч(18.11.2024 13:50)
      - Подрядчик, когда приехал на вызов, вошол в павильон в кедах.. Это и спасло! Руками он ничего не трогал. - Solo(18.11.2024 14:04)

0xFF