caxapa.ru :: а самое главное, что любой газ сейчас в Европу

Лaгyнoв (08.12.2024 14:32, просмотров: 55) ответил SciFi на Слышал мнение, что байки про катарский газопровод именно байки. Но я свечку не держал, если что.

а самое главное, что любой газ сейчас в Европу - уже без разницы для Газпрома. :-)

Ответить

- Пока в Европу идет много российского газа, под разными флагами. После появления в Европе дешевого газа российский станет не нужен. Правда так же станет не нужен американский, но они что-нибудь придумают. - AlexBi(08.12.2024 17:49)
  - "много"? Когда было много, я дивиденды получал по 100 тыс руб от Газпрома. А теперь 2 года их вообще нет. Убытки второй год. Так что будет там катарский газопровод - хуже уже не будет. Лaгyнoв(232 знак., 08.12.2024 18:06, ссылка)
    - АО Газпром Правительство РФ, как основной акционер, уже два года "раскулачивает" на дивиденды, которые идут на СВО и социалку с этим связанную. Кроме этого, Газпром еще до начала СВО обязали заняться газификацией российского Дальнего востока на свои деньги. Снижение зарубежных поставок естественно влияет на его прибыль, т.к. на продажах внутри РФ особо не заработаешь. - reZident(08.12.2024 18:58)
      - так я про что? Европа для Газпрома потеряна - без вариантов. Что там даст какой-то катарский газопровод? - Лaгyнoв(08.12.2024 21:03)
        
        Даст то что газовозы везущие газ в Европу, развернутся и повезут в Китай, Индию, и газпрому придется снизить стою экспортную цену. А там, как в анекдоте, "нет сына, ты будешь меньше есть" - и бенз внутри РФ подорожает, и курс (неважно бакс юань или брикскоин) пробьёт новые горизонты. - Ralex(09.12.2024 14:22)
        
        а в Китай есть российская труба. А в трубе газ всегда дешевле. Повторюсь. Тема катарской трубы в Европу была очень актуальна 10 лет назад. Когда Газпром закрывал 1/3 потребности Европы. И там реально могли снизиться поставки. После взрыва в Балтике, отмены украинского и польского транзита - чего там дальше? Хуже Газпрому уже некуда. - Лaгyнoв(09.12.2024 14:57)
        
        А газовозы в Китай тем не менее плывут. Очевидно, что это обусловлено и диверсификацией, и тем что труба входит на севере, а топляк нужен на юге, где традиционно по побережью расположены промышленные районы. Так что будет о чем поторговаться с Газпромом, будет. - Ralex(09.12.2024 15:28)
        
        и еще раз. Нечем торговаться. В Европу с 2025 года что остается у Газпрома? Турецкий поток? Эта тоненькая ниточка? Весь этот "поток" меньше одной последней трубы, что сейчас через Украину. А сравнить его с трубами в Европу до 2022г? - Лaгyнoв(09.12.2024 15:39)
        
        В Европу возят газовозы, по морю. Фактически в них российский газ, хотя формально не российский. С появлением трубы этот поток прекратится. - AlexBi(09.12.2024 16:23)
        
        и сколько в год должны прокачивать по трубе, чтобы газовозы прекратились (вот прям совсем, ну ни одного!)? Надо просто показать цифры. Потому что даже Газпром со всеми своими трубами в свои лучшие годы не мог их прекратить совсем. - Лaгyнoв(10.12.2024 10:29)
        
        Газпром не мог их прекратить, потому что европейцы этого не давали. Они сами запретили загружать трубу на 100% пропускной способности (она работала меньше чем на 50%), а вторую ветку вообще не разрешили запускать. Очевидно, что для "демократического" газа таких препятствий не будет. - AlexBi(10.12.2024 10:36)
        
        надейся :-) - Лaгyнoв(10.12.2024 11:18)
        
        Останется украинская труба. Если нет договора, то можно качать по спотовым разовым ценам. А поскольку это пока выгодно всем, наверняка и будет продолжаться. - Andreas(09.12.2024 15:47)
        
        Ну гадать-то можно сколь угодно. Как я много уже говорил, факт есть факт. Газпром для Европы уже никто. Как и Европа для Газпрома. И убытки Газпрома - во весь рост. С катарской трубой убытки будут не триллион а полтора? Ну и что? - Лaгyнoв(09.12.2024 16:14)
        
        Я уже объяснил что. Прибыль присваиваем, убытки национализируем. - Ralex(09.12.2024 18:33)
        
        обычное дело. И сейчас убытки Газпрома давно национализированы. Это как-то мешает печатать рубли сегодня? - Лaгyнoв(10.12.2024 10:31)
        
        Дык сделают как с нефтью - передача на границе товара европейцам и опля! через нефтепровод по Украине транспортируется уже не российская, а венгерская нефть. Это сами европейцы не хотели такую же схему с газом. Им было гораздо удобнее, чтобы Газпром разбирался с украми самостоятельно, а европейцы принимали товар уже непосредственно в Европе. - reZident(09.12.2024 15:53)
        
        С нефтью? Недавно Украина ввела санкции против Транснефти (не венгерской, а российской). Это были санкции против трубы? Через которую венгерская нефть не смогла прокачаться. :-) - Лaгyнoв(09.12.2024 16:16)
        
        Вы не совсем в курсе событий reZident(1 знак., 09.12.2024 17:28, ссылка)
        
        Аж серединой 80х пахнуло- "хуже некуда" верили и кричали, ан нет оказалось хуже всегда есть куда. - Andreas(09.12.2024 15:04)
        
        Даже сейчас мне лично гораздо лучше 80-х. Я уж молчу про досанкционное время. Так что хуже середины 80-х я за свои почти 70 лет не видел. - Лaгyнoв(09.12.2024 15:34)
        
        Хуже середины 80х были 90е и намного хуже. Двое из благополучного класса хорошего района их не пережили, я пару раз был на краешке и постоянно старался не отсвечивать на улице. Это не считая денежного вопроса. - Andreas(09.12.2024 15:45)
        
        Для меня понятие хуже/лучше - питание, одежда, обувь и проч. А не наличие самих денег. Именно так я и оцениваю соотношение своего дохода с ценами в 80-е (само собой не госцены) и 90-е. Но признаю, мой спальный микрорайон с точки зрения безопасности был местом неплохим. Хотя ежедневные поездки в город на электричке вроде как чреваты? Но ни разу ничего такого не замечал. - Лaгyнoв(09.12.2024 16:21)
        
        Безопасность, говоришь... Ну да, некоторые области от тебя далеко. - Этo_Я(10.12.2024 08:10)
        
        и я счастлив своему предвидению в 1980-1982гг, когда не уехал ни в Могилев, ни в Крым, ни в Киргизию, ни в Кызыл, ни в Ливны. Жалко не удалось Подмосковье. Но там не было вариантов прописку найти - Лaгyнoв(10.12.2024 10:34)
        
        Ни в Курск... - Этo_Я(10.12.2024 10:40)
        
        хуже/лучше - это в первую очередь безопасность, вероятность доехать до дома. Во вторую уже "питание, одежда, обувь и про" - что я назвал деньгами. И в 90е было для меня, для большинства знакомых и не очень ОЧЕНЬ сильно хуже 80х. Ты или эээ немного не помнишь, или редкий случай. И возвращаясь к теме выше, хуже всегда может быть и заявлять "хуже некуда" несколько слишком оптимистично. У Ремарка неплохо описано, что бывает с пенсиями при инфляции, если уж в 90е все так хорошо Andreas(6 знак., 09.12.2024 16:27)
        
        Не спорю. Новосибирск (особенно наш Советский район) в 90-е был исключительно хорош. Были злачные места типа того же Ленинского или Первомайского, но я там не бывал. У нас кстати как-то первомайская и ленинская ОПГ схлестнулись за пост мэра :-) Лондон (это фамилия, не город) и Городецкий. Первомайские (Городецкий) победили. Лaгyнoв(857 знак., 10.12.2024 10:45)
        
        На мой вкус, 90е - самое лучшее время в новейшей истории с точки зрения "жить, работать и зарабатывать". Samx(254 знак., 09.12.2024 20:34)
        
        порылся в старых файлах. Чего там народ делал в декабре 1991 года? А у меня - новая версия платы управления бетоносмесительной установкой. На 1821ВМ85.... Бли-и-и-н. Я ж семью свозил летом 1991 на оз Яровое (малое) в Алтайском крае.... А летом 1992 - сам с ними съездил в Славгород на оз Яровое (большое) .... - Лaгyнoв(10.12.2024 19:52)
        
        сейчас полистал видео российской попсы 90-х.... Уже сейчас народ давно ностальгирует. А еще немного - вообще легенды будут. Сейчас такого никто и никогда не покажет. Потому тогда свобода была. По полной.... - Лaгyнoв(10.12.2024 18:49)
        
        +1. Но мой уровень доходов на тянул на даже на машину. Но этот уровень (опять же) был гораздо выше 80-х. Бытовая техника у меня в квартире в конце 90-х была несоизмерима с 80-ми. Я уж молчу про свободу информации и доступа ко всему, что было в мире. После 2000-го и особенно 2010 с этим стало хуже. - Лaгyнoв(10.12.2024 10:48)
        
        Эт да, в любые времена есть те, кому заебись и многие даже выжили. Я тоже знаю таких умных в умные времена. - Andreas(09.12.2024 21:31)
        
        я тут повторюсь. Я ничего такого хитрого не делал. Делал всё ТО ЖЕ, что в 80-е. Ничего другого. Просто быстро и качественно. Никаких "умностей" у меня не было. Надо было просто работать. Много. - Лaгyнoв(10.12.2024 10:50)
        
        Именно. Я как в 1989 закончил аспирантуру - так с тех пор и занимаюсь инженерной деятельностью. Когда с уклоном в обслуживание, когда - в разработку. Когда в софт, когда в железо. Когда в PC , когда в микроконтроллеры. Когда по найму, когда в заказную разработку, когда в тиражный софт. Samx(230 знак., 10.12.2024 23:08)
        
        90е лучше 80х хотя бы тем, что после 1992г я больше никогда не слышал от супруги слов "Да нахер мне нужны твои деньги!" :-) Samx(61 знак., 10.12.2024 00:18)
        
        Столько денег было, что тратить опасно, гражданин Корейко? - Andreas(10.12.2024 09:16)
        
        Дело не в опасности. Дело в том, что даже на рынке, барахолке нельзя было купить то, что можно было купить в 90-е просто в магазине. Где я мог в 80-е купить телевизор Грюндиг? Который купил в 1997 в магазине. За простые 2 млн рублей. - Лaгyнoв(10.12.2024 10:53)
        
        Даже меня коробит от такого потребительского выпячивания. Тем более в продолжении подветки о личной физической безопасности. Наверное, советское воспитание аукается... - SciFi(10.12.2024 10:59)
        
        Самое страшное моё воспоминание из времени агонизирующего совка - что я иду и *радуюсь* тому, что где-то урвал два килограмма спагетти местного производства. Samx(33 знак., 10.12.2024 23:17)
        
        И когда даже по талону с надписью "мясопродукты 1кГ" в 1986 году ты ничего не можешь купить. :-(( Даже вонючей вареной колбасы. - Лaгyнoв(11.12.2024 08:41)
        
        Ну теперь-то твоя давняя мечта о колбасе наконец сбылась? - ЫЫyкпy(11.12.2024 10:23)
        
        просто в соседнем магазине покупаю охлажденную мякоть говядины. Только и всего. Даже в пересчете на мою пенсию это дешевле советской госцены на такую же говядину. И главное - без талонов. :-)) - Лaгyнoв(11.12.2024 16:22)
        
        ну я как бы всё равно в курсе тех бед. Тем более телевизор в 90-е ежедневно нам показывал все ужасы. Сначала о потребительском выпячивании. Я же попутно сказал про информацию и о доступе ко всему, что было в мире? Кино, музыка, книги и проч. И далее про опасность - убьют. Про разборки просто - не участвуй в этом. Я даже часто ночевал на АЗС по рабочим делам - и что? И про безопасность близких. Неужели для женщины, девушки 70-80-е были прям такие безопасные? Всё зависело от Лaгyнoв(404 знак., 10.12.2024 11:28)

О смысле всего сущего