caxapa.ru :: твои слова - "Можно вообще фактически не работать, а только бухать и шлюх тискать." Разве в СССР чиновниками не этим занимались в конце 80-х? Есть замечательная книжка Ю.Полякова - чем занимался аппарат рядового райкома ВЛКСМ в этот период. Поэтому финал и был закономерный.

Лaгyнoв (12.03.2025 11:22, просмотров: 69) ответил =AlexD= на Ты ляпнул другое "вот именно в таком виде СССР и пришел к концу 80-х" , хочешь доказательств - начни с себя.

твои слова - "Можно вообще фактически не работать, а только бухать и шлюх тискать." Разве в СССР чиновниками не этим занимались в конце 80-х? Есть замечательная книжка Ю.Полякова - чем занимался аппарат рядового райкома ВЛКСМ в этот период. Поэтому финал и был закономерный.

Ответить

- Убойный аргумент с книжкой. Книжка замечательна тем единственно, что попала в струю перестроечного хлама. Автор же замечателен тем, что замечательно колебётся вдоль линии партии, неважно какой, лишь бы была линия какой-нибудь партии. - Бapбoc(12.03.2025 11:50)
  - А до перестройки (1985г) советская литература восхваляла чиновников? Не было ни фельетонов, ни карикатур, ни постоянных жалоб? - Лaгyнoв(12.03.2025 18:12)
    - Были фельетоны, карикатуры. Но. Сатира была управляема именно идеологами из КПСС. - Бapбoc(13.03.2025 11:34)
      - и даже нет ни одного возражения. Понятно, чот сначала появлялось мнение - "его надо снять", а потом под это дело подбирались факты для фельетона. Но дело в том, что такие факты были для любого, на любой ступеньке лестницы. И это вовсе не из серии "не ошибается тот, кто ничего не делает". Там обычно не про ошибки. - Лaгyнoв(13.03.2025 13:14)
        
        Святых не бывает, поэтому по фельетонам судить о руководстве как-то по-детски что ли. Вы же с этого начали? - Бapбoc(13.03.2025 13:38)
        
        вообще разговор начался про эффективность работы чиновников. В чем ее измерять? Книги жалоб/предложений для госорганов обычно не бывает. Если жалобы - письма в вышестоящие инстанции. Ну и на основе жалоб - фельетоны. ТАМ, внутри органов есть свои критерии оценки (само собой). Но народу они недоступны. Поэтому остается разводить руками - нечем сравнивать сейчас и 50 лет назад. - Лaгyнoв(13.03.2025 16:26)
        
        Можно поголовье посчитать. - SciFi(13.03.2025 16:29)
        
        темпы прироста населения? Тогда самые эффективные чиновники были у Николая 2. Там с 1900 по 1914 самые бешеные темпы были - Лaгyнoв(13.03.2025 16:56)
        
        Поголовье чиновничества. Так-то они по большому счёту одним и тем же занимаются, но если, например, поголовье выросло в разы, то это звоночек. - SciFi(13.03.2025 17:01)
        
        собака порылась вот тут - "одним и тем же занимаются". Очень сложно сравнивать. Так же можно сравнить советских чиновников с царскими. Они же "одним и тем же занимаются". :-)) - Лaгyнoв(13.03.2025 17:26)
        
        Это правда, когда производительные силы развиваются, получается другая среда. Те же компьютеры теоретически могли бы брать на себя часть работы чиновников. Но на практике, наверное, наоборот: один и тот же документ теперь и в электронном виде, и в виде распечатанной копии... - SciFi(13.03.2025 20:13)
        
        "Государство - частная собственность бюрократии". Я не сильно большой сторонник тов. Маркса (все знают), но тут он прав на 146%. И когда нет сверху ограничивающей силы, то эти ребяты (чиновники) сожрут всё. - Лaгyнoв(13.03.2025 21:36)
        
        а распечатанная - отсканирована и вот уже ЭДО! - POV(13.03.2025 20:15)
        
        Да дело даже не в этом. Бюрократизм и формальный подход, к примеру, характерен вообще для всех стран и всех чиновников. Карикатуры не столько боролись с этим всеобщим злом, сколько настраивали людей на непримиримость к такому отношению. И это работало. Сейчас карикатур нет. Чиновники забронзовели в край. Значит ли это что проблемы кончились, а не наоборот усугубились? - =AlexD=(13.03.2025 14:05)
        
        Вопрос риторический? В Китае расстреливают, один чёрт, животное нутро в человеках желает делать меньше, получать больше. - Бapбoc(13.03.2025 14:13)
        
        В Китае по крайней мере воруют с прибыли. Компартия зорко за этим следит. А кто борзеет - тому расстрел, ага. - =AlexD=(13.03.2025 14:42)
        
        Это было не про Китай, а про человеков. - Бapбoc(13.03.2025 15:00)
        
        Откуда сведения? - SciFi(13.03.2025 14:45)
        
        Догадался. - =AlexD=(13.03.2025 15:00)
    - А нужно было? Те, кого знал лично, дали бы в морду "восхваляльщику". Потому что нелюбили подхалимов и прочую суету. - Cкpипaч(12.03.2025 18:20)
- Партийные органы входили в аппарат управления, а чем занималась ВЛКСМ? Какие у неё были должностные обязанности? "Партия, дай порулить" - это не про них ли? Ну и вообще, дело молодое, разврат и бухло - обычное дело для молодых распиздяев. Да и то с вероятностью 99% большое преувеличение. Ещё высеры журнала Огонёк будут? - =AlexD=(12.03.2025 11:48)
  - Понятие "Всесоюзная ударная комсомольская стройка" ни о чем не говорит? Это 100%-но было дело ВЛКСМ, его аппарата. А в реальности? Пустота. - Лaгyнoв(12.03.2025 18:13)
    - Пустота? :))) - Cкpипaч(12.03.2025 18:19)
    - Ндя, какой же убогий СССР в вашей реальности, не то что в нашей =AlexD=(1 знак., 12.03.2025 18:19, ссылка)

О смысле всего сущего