caxapa.ru :: Я прокололся как-то с 80 МГц SPI, обмен не шел без последовательных 30-омных резисторов в шине либо без пикофарадной емкости, заваливающей фронты.

AlexG (16.05.2025 13:47, просмотров: 377) ответил Лaгyнoв на хочу вструмить себе в пульт QUADSPI с тактовой 40-80 МГц. Есть там хитрости подключения к ножкам МК? Просто тупо вывод к выводу? Или там резисторы последовательные/подтягивающие?

Я прокололся как-то с 80 МГц SPI, обмен не шел без последовательных 30-омных резисторов в шине либо без пикофарадной емкости, заваливающей фронты.

Для себя сделал вывод, что микросхемы рассчитанные на такие частототы могут быть очень чувствительны ко всяческому звону.

Причем, как раз с флэшкой прокололся. Дорожки были очень короткие.

Ответить

- Вы их на метровых расстояниях устанавливали ? По факту если ставить qspi флэху вплотную к процу то на разводку можно забить болт (в пределах прямых проводников CPU<->QSPI). --- upd! 3m(195 знак., 16.05.2025 14:36)
  - В общем, там вот так было: AlexG(88 знак., 19.05.2025 20:58, картинка)
    - Смущает единичное переходное отверстие на GND и VCC. Судя по изображению отверстия 0.3 - у таких переходных уже заметное сопротивление а на частотах в десятки мегагерц хорошая земля очень важна. Еще не вижу блокировочного конденсатора возле флэшки, может он на обратной стороне но тогда единичного переходного отверстия недостаточно. - 3m(20.05.2025 11:51)
      - конденсатор на обратной стороне под выводами 8 и 7 - AlexG(20.05.2025 13:28)
      - Калькуляторы пишут ~1 нГн. Это семечки. Там разварка чипа в соике больше даст. - SciFi(20.05.2025 12:04)
        
        Я как то в плате измерил сопротивление via - так 0,3 Ома получилось. Не так уж мало. - 3m(20.05.2025 14:52)
        
        Скорее, это погрешность измерения такая. И это оч. маленькое сопротивление для данного применения. - SciFi(20.05.2025 14:57)
    - не, у меня покороче всё же получается - Лaгyнoв(19.05.2025 21:16)
  - В понедельник попробую найти файл с разводкой и показать. - AlexG(16.05.2025 17:49)
  - учтем-с. :-) - Лaгyнoв(16.05.2025 14:58)
- мда... может 30-40 МГц не страшно? Неудобно эти резисторы вставлять, там всё рядом. И ведь гложет сомненье. :-)) - Лaгyнoв(16.05.2025 14:04)
  - Может и не нужны эти резисторы коль есть опция "регулировки быстродействия" GPIO. В крайнем случае сборка 4*0603 примерно равна по площади одному 1206. reZident(1 знак., 16.05.2025 14:28, картинка)
    - Чота думайу, что 40МГц это дажэ не Медиум, а, таки, Хай. И если чешется, можно поставить резистивную сборку. - mse homjak(16.05.2025 20:08)
      - Та, не, medium вполне хватит для 40МГц, если верить даташиту. reZident(1 знак., 16.05.2025 20:35, картинка)
      - Сборка в любом случае не помешает. ИМХО. - reZident(16.05.2025 20:13)
        
        +1. ставлю практически всегда. недавно в поделке не поставил - там RP2040 - в мануале прямо сказано не ставить Vit(783 знак., 20.05.2025 01:15, картинка)
        
        ну если так сурово, уменьшу до 20 МГц. И фронты порежу в GPIO :-) - Лaгyнoв(16.05.2025 20:23)
        
        ИМХО, лучше не париться и поставить резисторы. Vit(2 знак., 20.05.2025 01:36, ссылка, картинка)
        
        здесь понятие "не париться" не так однозначное. Сейчас у меня SPI FLASH по одному проводу работает на 10МГц. 20 МГц по 4 проводам уже в 8 раз быстрей. Может мне и хватит. :-) - Лaгyнoв(20.05.2025 08:54)
        
        Это смотря как считать >>> - SciFi(1 знак., 20.05.2025 08:56, ссылка)
        
        В цитате нет ничего про резисторы. А вы видели дорожки с волновым сопротивлением "60..80 Ом"? Они будут толще, чем сама мелкосхема. И т.д. Абстрактный писатель детектед. - SciFi(20.05.2025 08:12)
        
        У STM32 настройка GPIO Output HighSpeed соответствует выходному току примерно 20 мА, что примерно соответствует импедансу 30 Ом. добавляем 50 Ом и грубо вписываемся в указанное. таблицы показывать не буду. абстрактный читатель может молча найти сам - Vit(20.05.2025 13:58)
        
        Установка резисторов почти наверняка увеличит длину дорожек, поэтому решение с резисторами выглядит не однозначно, особенно если длина дорожек и так в пределах 1см - AlexBi(20.05.2025 08:09)
        
        Она не помешает в том смысле, что если что, туда можно ноль Ом впаять. А так да, я бы начал с минимальной скорости порта. Эти мегагерцы - условная цифра для некой условной ёмкости на порту, реальная ёмкость входа флешки гораздо меньше. - SciFi(16.05.2025 20:28)
  - Чо за промблема? 0603 счетверённые. - mse homjak(16.05.2025 14:09)
  - Скорее, не сама частота страшна, а резкость фронтов. Можно про запас поставить резистор на выходе CLK, как советует Andreas. Но STM32 умеет настраивать резкость фронтов на своих выходах, про это тоже нужно помнить. - SciFi(1 знак., 16.05.2025 14:08, ссылка)
    - Мне регулировка средствами МК не помогла совсем, а резисторы помогли. Правда, у меня не STM был и даже не аналог - AlexG(16.05.2025 17:53)
    - А какой Stm32 умеет 80МГц qspi ? Такое штатно имеется в ESP* и оно работает как автомат Калашникова даже на платах дядюшки Ляо из подвала. - 3m(16.05.2025 14:39)
      - формально говоря там прескаллер начинается с 1. Т.е. на тактовой частоте работает. А вот нет. L476 мой только 60 МГц. :-) Да и ладно. Мне вроде всяко 40 хватит - Лaгyнoв(16.05.2025 15:02)
      - AN4760: Quad-SPI interface on STM32 microcontrollers and microprocessors reZident(1 знак., 16.05.2025 14:44, ссылка)

Схемы, платы, компоненты