Solo (Вчера, 10:07, просмотров: 2588)"Как говорил Наполеон, война и переговоры ведутся одновременно», —
сказал Мединский..
https://imwerden.de/pdf/1941_god_v_dvukh_tomakh_kn_2_1998__txt.pdf
-
- Мединский долбодятел с инициативой. jlm(350 знак., Сегодня, 13:31, ссылка)
- "значит хорошие сапоги, надо брать" (с) - maik-vs(Сегодня, 20:41)
- Долбодятел это тот, кто пишет такие комментарии! Мединский, как
глава переговорной делегации, руководствуется рамками, отведенными
ему более вышестоящим начальством, которыми определены
программа-минимум и программа-максимум. Крым и четыре бывш. укр.
области записаны в Конституции РФ, поэтому их принадлежность
обсуждению не подлежит. А вот прилегающие к границе РФ Сумская,
Харьковская и Черниговская области вполне могут обсуждаться потому,
что входят в зону reZident(311 знак., Сегодня, 14:42)
- Неправильная трактовка! Уже набиты, и сколько уж раз, оскомины! Мы
(Россия) не будем военным путем (т.е. захватом иных территорий
Украины) поднимать безопасность своей страны. Это невозможно
технически. И об этом и сказано главкомом. А вот добиться
нейтрального статуса Украины можно. А для этого необходимо
заставить текущий режим на (в) Украине прекратить свое
существование военным путем, а новая Конституция будет гарантией
нейтральности новому руководству. Далее.. Если Solo(367 знак., Сегодня, 16:25)
- С какого %, кто и где сказал, что РФ собирается еще что-то присоединять?! Вы сову на глобус не натягивайте! Зона безопасности означает, что на данной территории находятся только полицейские с
дубинками и может быть с пистолетами, но никаких арт.систем, РСЗО,
центров управления беспилотниками и т.п. Вы оккупацию с аннексией
не путайте! - reZident(Сегодня, 16:32)
- Ничего такого, в будущем, не предполагается, ибо ничего, из вами
приведенного, после окончания СВО - не будет. - Solo(Сегодня, 16:36)
- Вы провидец какой-то? Умеете видеть сквозь время и пространство?
:-) Ну сообщите тогда, когда и чем окончится СВО? Кстати, "мирный
план Путина" в котором "ничего приведенного не будет" был изложен
им на встрече с руководством МИД еще 14 июня 2024 года. Можете
почитать стенограмму. reZident(1892 знак., Сегодня, 17:01, ссылка)
- Приведенные вами цитаты - это условия для начала переговоров. И
только. А задачи СВО сформулированы в феврале 2022г. Вот их и
читайте! - Solo(Сегодня, 17:14)
- Продолжу.. Война, в которой мы сейчас участвуем, может закончиться
ядерной катастрофой. Я тут уже когда-то рассказывал, как в 1961, в
коляске, наблюдал ядерный гриб в направлении Новой Земли.. - Solo(Сегодня, 17:23)
- Брехня! Будучи в "колясочном" возрасте невозможно помнить события
того времени. Вы не можете вспоминать, а можете лишь
воспроизводить/воссоздавать в мозгу события, базируюсь на своем
опыте пост-знания - на рассказах родителей об этом событии и о том,
что вы были в коляске в то время, увиденном фильме/видео с
изображением "ядерного гриба и т.п. - reZident(Сегодня, 17:32)
- Да вот, такой я! И запомнил это! А ещо добавлю, как дед рассказывал
(в больничке дизинфектором работал), что в рентген-кабинет
запретили оленеводов принимать.. Видать досталось, с лихвой.. - Solo(Сегодня, 17:39)
- Фотографию своей сетчатки с выжженным на ней изображением "ядерного
гриба" можете предоставить в доказательство? Если нет, то это не
воспоминание, а воссоздание события. Ложная память. В психологии
есть такое понятие как опыт ложного воспоминания или опыт искажений
памяти. - reZident(Сегодня, 17:46)
- Может психологи и не врут.. Только мне все это запомнилось.. С
другой стороны, мне довелось работать с одним человеком, который в
1963г служил на полигоне Новой Земли и рассказывал байки про
испытания, и как их гоняли снимать регистраторы.. - Solo(Сегодня, 17:56)
- Мне вот кажется, что я отчетливо помню замечательный вид звездного неба, когда в возрасте 3 лет отец нес меня, завернутого в одеяло, из бани домой. Но, с тех времен я столько раз видел звездное небо, что наверняка это "синтезированное" воспоминание. Хотя фрагментарная/слайдовая память о некоторых детских событиях у меня есть, но появилась она уже после 5-6лет. Однако воспоминания эти в основном информационно-эмоциональные, а не визуальные, осязательные или reZident(13 знак., Сегодня, 18:34)
- Может психологи и не врут.. Только мне все это запомнилось.. С
другой стороны, мне довелось работать с одним человеком, который в
1963г служил на полигоне Новой Земли и рассказывал байки про
испытания, и как их гоняли снимать регистраторы.. - Solo(Сегодня, 17:56)
- Фотографию своей сетчатки с выжженным на ней изображением "ядерного
гриба" можете предоставить в доказательство? Если нет, то это не
воспоминание, а воссоздание события. Ложная память. В психологии
есть такое понятие как опыт ложного воспоминания или опыт искажений
памяти. - reZident(Сегодня, 17:46)
- Да вот, такой я! И запомнил это! А ещо добавлю, как дед рассказывал
(в больничке дизинфектором работал), что в рентген-кабинет
запретили оленеводов принимать.. Видать досталось, с лихвой.. - Solo(Сегодня, 17:39)
- Брехня! Будучи в "колясочном" возрасте невозможно помнить события
того времени. Вы не можете вспоминать, а можете лишь
воспроизводить/воссоздавать в мозгу события, базируюсь на своем
опыте пост-знания - на рассказах родителей об этом событии и о том,
что вы были в коляске в то время, увиденном фильме/видео с
изображением "ядерного гриба и т.п. - reZident(Сегодня, 17:32)
- Вы сами-то читали? Помните их? reZident(1394 знак., Сегодня, 17:23, ссылка)
- Продолжу.. Война, в которой мы сейчас участвуем, может закончиться
ядерной катастрофой. Я тут уже когда-то рассказывал, как в 1961, в
коляске, наблюдал ядерный гриб в направлении Новой Земли.. - Solo(Сегодня, 17:23)
- Приведенные вами цитаты - это условия для начала переговоров. И
только. А задачи СВО сформулированы в феврале 2022г. Вот их и
читайте! - Solo(Сегодня, 17:14)
- Вы провидец какой-то? Умеете видеть сквозь время и пространство?
:-) Ну сообщите тогда, когда и чем окончится СВО? Кстати, "мирный
план Путина" в котором "ничего приведенного не будет" был изложен
им на встрече с руководством МИД еще 14 июня 2024 года. Можете
почитать стенограмму. reZident(1892 знак., Сегодня, 17:01, ссылка)
- Ничего такого, в будущем, не предполагается, ибо ничего, из вами
приведенного, после окончания СВО - не будет. - Solo(Сегодня, 16:36)
- С какого %, кто и где сказал, что РФ собирается еще что-то присоединять?! Вы сову на глобус не натягивайте! Зона безопасности означает, что на данной территории находятся только полицейские с
дубинками и может быть с пистолетами, но никаких арт.систем, РСЗО,
центров управления беспилотниками и т.п. Вы оккупацию с аннексией
не путайте! - reZident(Сегодня, 16:32)
- Ну-ну. Во вторник Евросоюз обещался выкатить санкции. Трамп, я не
я, это конгресс. Что Си наобещал х.з, но китайцы в альтруизме не
замечены. jlm(1 знак., Сегодня, 16:15, ссылка)
- То есть если бы Мединский не сказал про пять (или шесть? я такой
вариант слышал) областей, Евросоюз бы не накидал новых санкций в
очередной пакет. Так? - maik-vs(Сегодня, 20:48)
- Накидали бы или нет никто не скажет. jlm(108 знак., Сегодня, 21:36)
- Я скажу. Обязательно бы накидали. Зуб даю. Про Мединского. Глубоко ошибочно полагать, что maik-vs(323 знак., Сегодня, 21:49)
- Накидали бы или нет никто не скажет. jlm(108 знак., Сегодня, 21:36)
- А нам не по% ли на эти санкции? Все санкции, которые могли
существенно повлиять на РФ, уже ввели. Насколько я в курсе, в ЕС на
очереди санкции на неработающий Северный поток. США же могут вводить хоть 1000% пошлину на всех
соседей сразу - быстрей в гиперинфляцию свалятся и пострадают опять
же американские граждане. - reZident(Сегодня, 16:29)
- Похер наверное, если в магазин не ходить. Не понимают мудрости
начальства. jlm(1 знак., Сегодня, 17:08, ссылка)
- 1850 рублей на неделю на одного?! Класс! И в чом проблема? - symbions(Сегодня, 21:34)
- Во-первых, это не самые дорогие цены. Во-вторых, если этот набор
для одного человека, то не на один день. В-третьих, и чо? Уверен, что 100% из перечисленного
российского производства. Причем тут заграница и санкции? Я бы еще
как-то понял, если бы вы про стоимость айфони плакались. :-) - reZident(Сегодня, 17:40)
- Связь между санкциями, количеством приходящей валюты , курсом и
инфляцией с лагом 2-3 мес. вам не понятна? jlm(201 знак., Сегодня, 20:31)
- Гооосипидя, вы методички-то свои обновите! А то они у вас лет на пять уже устарели :-))) - reZident(Сегодня, 21:30)
- Ну давайте блядь сдадимся! Выведем войска, заплатим репарации откроем границы распустим армию. И наступят опять святые 90-е, только на порядок "святее". Этого хотите? - maik-vs(Сегодня, 20:51)
- Связь между санкциями, количеством приходящей валюты , курсом и
инфляцией с лагом 2-3 мес. вам не понятна? jlm(201 знак., Сегодня, 20:31)
- Похер наверное, если в магазин не ходить. Не понимают мудрости
начальства. jlm(1 знак., Сегодня, 17:08, ссылка)
- То есть если бы Мединский не сказал про пять (или шесть? я такой
вариант слышал) областей, Евросоюз бы не накидал новых санкций в
очередной пакет. Так? - maik-vs(Сегодня, 20:48)
- Неправильная трактовка! Уже набиты, и сколько уж раз, оскомины! Мы
(Россия) не будем военным путем (т.е. захватом иных территорий
Украины) поднимать безопасность своей страны. Это невозможно
технически. И об этом и сказано главкомом. А вот добиться
нейтрального статуса Украины можно. А для этого необходимо
заставить текущий режим на (в) Украине прекратить свое
существование военным путем, а новая Конституция будет гарантией
нейтральности новому руководству. Далее.. Если Solo(367 знак., Сегодня, 16:25)
- А что не так? Мало областей или срок коротковат? - Cкpипaч(Сегодня, 13:35)
- Когда реально, просто делают, не заявляя. А то анекдот про "встречный план" получается. - jlm(Сегодня, 14:15)
- Осталось найти, где каналья Буонапарте выдал на-гора эту фразу)) - Heиcтopик(Сегодня, 08:19,
)
- Наверное ...есть французы, которые напомнят где искать>>> SERGHIO(3 знак., Сегодня, 11:32, ссылка, картинка)
- Купите "Письма Наполеона" в 32-х томах и поищите сами. "Наполеон
предполагал с Россией провести классический вариант войны:
встретиться в районе Вильно, объясниться и заключить мир."- но это
вывод.. Solo(1 знак., Сегодня, 10:47, ссылка)
- Там и записана эта злосчастнвя фраза? Боюсь, Вы ее там будете долго
шерше.. - Heиcтopик(Сегодня, 16:09, )
- А как мне вам верить? Я МИДу верю.. - Solo(Сегодня, 16:27)
- Ого! Даже не Наполеону, который недоумеваэ? )) - Heиcтopик(Сегодня, 19:45, )
- Ого! Даже не Наполеону, который недоумеваэ? )) - Heиcтopик(Сегодня, 19:45,
- А как мне вам верить? Я МИДу верю.. - Solo(Сегодня, 16:27)
- Там и записана эта злосчастнвя фраза? Боюсь, Вы ее там будете долго
шерше.. - Heиcтopик(Сегодня, 16:09,
- Добавлю, для воспоминаний любителей фаршированной куриной шейки и
хачапури.. А я, в 80-х, там однажды отобедал! Solo(1 знак., Вчера, 10:58, ссылка)
- Посла не было! :-). Я на Севера паравозил.. Этапом.. ))) - Solo(Вчера, 11:01)
- Надо признаться, что книга издана в 1998г.. Что скажет наш историк? Solo(2 знак., Вчера, 10:16, картинка, картинка)
- Не "ваш историк", но задам вопрос: А какая разница? Судоплатов не
должен был заниматься разведкой? Берия не должен был ему это поручать? Правительство не должно
было изучать все факты? Cкpипaч(113 знак., Вчера, 10:20)
- Не верю я, что правительство бросилось 25...27 июня 1941г, через
Берию, искать возможности и передать Германии о готовности СССР к
сдаче территорий. На мой взгляд, эта книга - подделка и
сознательное искажение реальной действительности той когорты
дерьмократов, во главе с Яковлевым, которые устроили переворот в
СССР .. - Solo(Вчера, 10:33)
- Вы все себе навоображали то, чего в тексте нет ни в каком виде.
Повторюсь, лично я вижу только грамотную работу системы. Спокойный,
холодный сбор информации. Cкpипaч(1051 знак., Сегодня, 11:10, картинка)
- Ну как же, есть кто верит этому и считает Берию предателем--> Solo(1 знак., Сегодня, 11:11, картинка)
- Да вы охуели :( Повторяю по буквам: похер, и в одном, и в другом, и
в любом, сука, возможном случае, разведка должна была дать такую информацию правительству. И разведка
отработала. Кто в чем был потом "уверен" разбирать нужно отдельно.
По всей сумме фактов. С учетом актуального контекста, в котором то или иное было сказано. Cкpипaч(374 знак., Сегодня, 11:29)
- Я начал этот топик с фразы Мединского.. Затем и только затем, чтобы
"историки" форума не вкинули утверждение, что в 1941г Сталин искал
способы отвести угрозу поражения сдачей территорий. Я привел из
книги 1998г. под редакцией Яковлева бредовое признание Судоплатова
о желании Берии дать понять немцам о готовности к сепаратным
переговорам. Да, разведчик Судоплатов возможно и получал указания
вбросить дезу, но о реальности такого никто не знает, а ещо и
потому, что оригинал Solo(81 знак., Сегодня, 11:39)
- Ни и что? (по всем пунктам сразу) Я даже не буду оспаривать
притянуое за уши "искал способы" (хотя аж "собирал информацию") Еще
раз спрашиваю, и что? Все дураки, а ты в белом? Или "победили назло
Сталину"? Cкpипaч(281 знак., Сегодня, 12:29)
- Попей кофейку и не хами.. типа Барбоса.. И ясней выражайся.
Судоплатов, на суде, прикидывался (а может и вколол чего..)
психически ненормальным. Solo(269 знак., Сегодня, 12:42, ссылка)
- Извини что нахамил. Нервы. - Cкpипaч(Сегодня, 12:51)
- Бывает.. - Solo(Сегодня, 12:52)
- А насчет кофе, с заварным пироженным - ты абсолютно прав :) Еще
на телесиськахво времена майдана определил для себя что во многих спорах, самое лучшее - выйти из него "неправым". Для нервной системы важна не "правота" или "победа", а контроль над ситуацией. - Cкpипaч(Сегодня, 13:04)- Ну хоть с кофием мы с тобой одно поля ягоды. Февралем жарен, буду
ща пробу брать! Solo(1 знак., Сегодня, 13:10, картинка)
- не, уже май на дворе. Сейчас только апрельская дата должна быть. Пока вижу 16 марта - Лaгyнoв(Сегодня, 13:29)
- Ну, у меня упаковочки из простой серой бумаги :) Сейчас пью колумбийскую арабику. Скорее всего, контрабандную :) - Cкpипaч(Сегодня, 13:16)
- Ну хоть с кофием мы с тобой одно поля ягоды. Февралем жарен, буду
ща пробу брать! Solo(1 знак., Сегодня, 13:10, картинка)
- А насчет кофе, с заварным пироженным - ты абсолютно прав :) Еще
- Бывает.. - Solo(Сегодня, 12:52)
- Извини что нахамил. Нервы. - Cкpипaч(Сегодня, 12:51)
- Попей кофейку и не хами.. типа Барбоса.. И ясней выражайся.
Судоплатов, на суде, прикидывался (а может и вколол чего..)
психически ненормальным. Solo(269 знак., Сегодня, 12:42, ссылка)
- Ни и что? (по всем пунктам сразу) Я даже не буду оспаривать
притянуое за уши "искал способы" (хотя аж "собирал информацию") Еще
раз спрашиваю, и что? Все дураки, а ты в белом? Или "победили назло
Сталину"? Cкpипaч(281 знак., Сегодня, 12:29)
- Я начал этот топик с фразы Мединского.. Затем и только затем, чтобы
"историки" форума не вкинули утверждение, что в 1941г Сталин искал
способы отвести угрозу поражения сдачей территорий. Я привел из
книги 1998г. под редакцией Яковлева бредовое признание Судоплатова
о желании Берии дать понять немцам о готовности к сепаратным
переговорам. Да, разведчик Судоплатов возможно и получал указания
вбросить дезу, но о реальности такого никто не знает, а ещо и
потому, что оригинал Solo(81 знак., Сегодня, 11:39)
- Да вы охуели :( Повторяю по буквам: похер, и в одном, и в другом, и
в любом, сука, возможном случае, разведка должна была дать такую информацию правительству. И разведка
отработала. Кто в чем был потом "уверен" разбирать нужно отдельно.
По всей сумме фактов. С учетом актуального контекста, в котором то или иное было сказано. Cкpипaч(374 знак., Сегодня, 11:29)
- Ну как же, есть кто верит этому и считает Берию предателем--> Solo(1 знак., Сегодня, 11:11, картинка)
- все вопросы к Судоплатову лично. Он реально всё это вещал. А правда
или нет - на его совести. - Лaгyнoв(Вчера, 13:07)
- Судоплатов врал, ибо выгораживал себя перед судом.. Кстати, в его,
якобы, мемуарах приводятся другие даты (июль) и другие задачи
(дезинформация). Поэтому, трезво рассуждая, на пятый день войны,
никаких причин Советскому правительству отдавать земли Украины
Германии не стояло. А гнида Яковлев вкинул это, якобы признание, да
ещо и даты поменял. И ведь нашлись и сволочи, среди историков, -
поддержали.. Solo(8757 знак., Вчера, 21:22, ссылка)
- а для кого-то до сих пор Судоплатов гений и герой, вспоминают его с
придыханием. :-) Лaгyнoв(1 знак., Сегодня, 07:09, ссылка)
- А я также считаю Судоплатова национальным героем. Но когда
перевирают события того времени в угоду современным либеродротам,
молчать нельзя. Сдача территории (сепаратные переговоры) - это
государственная измена и не могло правительство того времени и
Сталин такое допустить. Потому яковлевская шайка и переписывала в
свою пользу архивы, дабы втереть в головы подрастающему поколению
"новые факты" - Solo(Сегодня, 10:36)
- т.е. Судоплатов этого не говорил? За него придумали? - Лaгyнoв(Сегодня, 12:28)
- И тебе почитать.. Solo(1 знак., Сегодня, 12:50, ссылка)
- я это всё знаю, я задал вопрос - говорил (писал) или нет? Твое
мнение - он соврал, чтоб соскочить с ВМН? Оговорив Берию. - Лaгyнoв(Сегодня, 13:28)
- Да. Только в его признании не было того, что записано Яковлевым - Solo(Сегодня, 13:34)
- запятые не там стоят? Важно - был факт переговоров или придуман. А
кто, как, от кого - пофиг - Лaгyнoв(Сегодня, 14:53)
- На такую постановку вопроса ответить можно только вопросом: Вы
перестали бить жену по утрам - только да или нет, остальное -
пофиг. - symbions(Сегодня, 17:30)
- ну да, ну да..... С одной стороны, с другой стороны..... Ну какая тут постановка вопроса????? Судоплатов на пустом месте придумал, чтоб Берию утопить и жизнь свою (этим) спасти? Или реальный факт? Если реальный факт, то Берия мимо руководства страны это делал или нет? Никто ведь сейчас ни да, ни нет. Но факт есть факт. А на вопросы надо отвечать ответом, а не вопросом. - Лaгyнoв(Сегодня, 19:31)
- На такую постановку вопроса ответить можно только вопросом: Вы
перестали бить жену по утрам - только да или нет, остальное -
пофиг. - symbions(Сегодня, 17:30)
- запятые не там стоят? Важно - был факт переговоров или придуман. А
кто, как, от кого - пофиг - Лaгyнoв(Сегодня, 14:53)
- Да. Только в его признании не было того, что записано Яковлевым - Solo(Сегодня, 13:34)
- я это всё знаю, я задал вопрос - говорил (писал) или нет? Твое
мнение - он соврал, чтоб соскочить с ВМН? Оговорив Берию. - Лaгyнoв(Сегодня, 13:28)
- И тебе почитать.. Solo(1 знак., Сегодня, 12:50, ссылка)
- т.е. Судоплатов этого не говорил? За него придумали? - Лaгyнoв(Сегодня, 12:28)
- Да, я тоже так считаю. Без придыхания, правда. Надеюсь и сейчас на страже отчизны есть подобные профессионалы. - General(Сегодня, 07:24)
- А я также считаю Судоплатова национальным героем. Но когда
перевирают события того времени в угоду современным либеродротам,
молчать нельзя. Сдача территории (сепаратные переговоры) - это
государственная измена и не могло правительство того времени и
Сталин такое допустить. Потому яковлевская шайка и переписывала в
свою пользу архивы, дабы втереть в головы подрастающему поколению
"новые факты" - Solo(Сегодня, 10:36)
- Спасибо. - Toчкa oпopы(Вчера, 22:53)
- а для кого-то до сих пор Судоплатов гений и герой, вспоминают его с
придыханием. :-) Лaгyнoв(1 знак., Сегодня, 07:09, ссылка)
- У Судоплатова на совести столько уже было, что он мог позволить себе. И да, не с моей кочки его судить. - Бapбoc(Вчера, 13:41)
- Судоплатов врал, ибо выгораживал себя перед судом.. Кстати, в его,
якобы, мемуарах приводятся другие даты (июль) и другие задачи
(дезинформация). Поэтому, трезво рассуждая, на пятый день войны,
никаких причин Советскому правительству отдавать земли Украины
Германии не стояло. А гнида Яковлев вкинул это, якобы признание, да
ещо и даты поменял. И ведь нашлись и сволочи, среди историков, -
поддержали.. Solo(8757 знак., Вчера, 21:22, ссылка)
- Вы все себе навоображали то, чего в тексте нет ни в каком виде.
Повторюсь, лично я вижу только грамотную работу системы. Спокойный,
холодный сбор информации. Cкpипaч(1051 знак., Сегодня, 11:10, картинка)
- Не верю я, что правительство бросилось 25...27 июня 1941г, через
Берию, искать возможности и передать Германии о готовности СССР к
сдаче территорий. На мой взгляд, эта книга - подделка и
сознательное искажение реальной действительности той когорты
дерьмократов, во главе с Яковлевым, которые устроили переворот в
СССР .. - Solo(Вчера, 10:33)
- Не "ваш историк", но задам вопрос: А какая разница? Судоплатов не
должен был заниматься разведкой? Берия не должен был ему это поручать? Правительство не должно
было изучать все факты? Cкpипaч(113 знак., Вчера, 10:20)
- Мединский долбодятел с инициативой. jlm(350 знак., Сегодня, 13:31, ссылка)
