caxapa.ru :: А это ток при котором нагрев/охлаждение не изменяет ток. Обычно ниже термоточки термокоэффициент положительный, выше отрицательный. Пишут что по самому физ. принцыпу, эта точка находится на 1/3 от максимального тока. Хотя у 2sj170 как-раз на максимуме.

Т.Достоевский (03.04.2009 16:21, просмотров: 343) ответил Shura на В усилках J-FETы кошерно, типа BF862. P.S. А что такое термоточка?

А это ток при котором нагрев/охлаждение не изменяет ток. Обычно ниже термоточки термокоэффициент положительный, выше отрицательный. Пишут что по самому физ. принцыпу, эта точка находится на 1/3 от максимального тока. Хотя у 2sj170 как-раз на максимуме. Видимо специально для входных каскадов делали.

Ответить

- Чота ты гонишь имхо. Термокоэффициент сопротивления у полевиков всегда положительный - Shura(03.04.2009 16:26)
  - Нисопротивления! Тока, в активном режиме. Транзистор зачотный!!! Давай истчо! - Т.Достоевский(03.04.2009 16:28)
    - Минутачьку, а ток от чего зависит тогда? - Shura(03.04.2009 16:31)
      - Ну если транзистор работает как усилитель, то выбрав ток в районе 1/3 от максимального, аффтаматически получается термостабильный режим по постоянному току. - Т.Достоевский(03.04.2009 16:36)
        
        Ниверю ниразу. Сцылко фстудею! - Shura(03.04.2009 16:38)
        
        Хоровиц - Хилл. Страницу нипомню. Сдесь то-же есть(->) Страница 3 фигура 5 Т.Достоевский(03.04.2009 16:48)
        
        Так исходя из этого графика стабилизировать как раз Vgs надо а не ток. Причём, ток при этом будет выше максимально допустимого. - Shura(03.04.2009 16:53)
        
        Это для jfetoфф. Подать на затвор скока то там вольт, и вот оно щастье. Очень хорошо, когда в пушпульном выходном каскаде УНЧ истоковими повторителями. Ни тибе зверски прикрученных диодов ни доп транзисторов. Сам ток покоя застабилизирует. - Т.Достоевский(03.04.2009 16:57)
        
        на картинке схема которую уже лет 6 под стол запихал и она там работает. в трёх экземплярах. один раз подстроечником выставил ток покоя и всё. стабильность тока покоя тестилась феном - жарил схему по всякому. с 30мА до 50мА - это максимум что было и то, Mahagam(108 знак., 03.04.2009 17:40, картинка)
        
        Звучит она УЖАСТНО!!! А в остальном Вы везунчик! - Т.Достоевский(03.04.2009 17:55)
        
        везения, кстати - ноль. схему выдумывал и моделировал в оркаде месяца наверное три а то и четыре. а потом и натурных испытаний был месяц. ничего не спалил. но мелкие недочёты (а-ля слишком высокое входное сопротивление: руку поднесёшь - фонит) устранил. - Mahagam(03.04.2009 18:03)
        
        Где там высокое входное!??? А фон, так это был возбуд где-то. - Т.Достоевский(03.04.2009 18:05)
        
        270к - это как? низкое? и у вас часто усилители на 50Гц возбуждались при поднесении руки? - Mahagam(03.04.2009 18:09)
        
        Это одна из основных ошибок схемы. Там кстати не 270 а ~9к. в делителе. А входное сопротивление дифф. каскада порядка 10к.(которое нуочень сильно зависит от сигнала, да и от нагрузки прилично). Это получается переменный делитель. - Т.Достоевский(03.04.2009 18:27)
        
        9к? нешта не верится. - Mahagam(03.04.2009 18:36)
        
        А скокаж? - Т.Достоевский(03.04.2009 18:39)
        
        а вот и низнайу! :) в любом случае - сетевой фон наводился жутко пока не повесил 1к на вход. так что явно были сотни к. на выходных помоделирую. если в мультисиме модели нужных транзиков будут. - Mahagam(03.04.2009 18:41)
        
        Любые похожие транзюки стафь. Но учти, что входное сопротивление надо мерять БЕЗ обратной связи. Результат тебя удивит. - Т.Достоевский(03.04.2009 18:45)
        
        я его по переменке с ОС померяю. устраивает? - Mahagam(03.04.2009 18:44)
        
        Низя. ОС у тебя кончается на килогерце. А со стороны обратной связи никакой ос нет вовсе. Кстати. Схему можно значительно улудшить не применяя особых переделок. Но будь осторожен, сразу потребуются бескислородные провода... ;)) - Т.Достоевский(03.04.2009 19:49)
        
        как мля на килогерце? а как мля дальше ачиха ровная выходит? - Mahagam_home(04.04.2009 01:41, )
        
        Ну не доконца кончается. А начинает уменьшаться. Попробуй, выдаёт ли он максимальную мощьность на 20кгц? А то 4ма. на полевики с 1000пф. входной ёмкости, маловато будит. - Т.Достоевский(04.04.2009 12:01)
        
        судя по симулятору - выдаёт. что оркад9, что мультисим10 выдают примерно одинаковые результаты. оба симулятора показывают выброс в районе 0.8-1.5MHz. оба показывают что он гасится конденсатором в OOC. оба показывают что THD растёт с увеличением этого Mahagam(51 знак., 10.04.2009 18:06, картинка)
        
        Померяй ку без оос. Надо бы померять на живом. Что он даёт полную амплитуду на 1мгц при токе 4 ма и резисторах 300ом, неверю. ЗЫ. Пришли мне пожалуйста этот проэкт, а то йа запуск симуляции в оркаде ниасилил. У меня оркад16. Спасибо. - Т.Достоевский(10.04.2009 18:51)
        
        симулятор кажет 17V/us нарастания на выхлопе. в оркаде это моделилось надцать лет назад. уже давно нет того проекта. есть свежесобранный проект с мультисиме10. слать? собственно - эта картинка с него и выдрана. - Mahagam(10.04.2009 19:04)
        
        Давай! А что лучше мультисим или оркад? - Т.Достоевский(10.04.2009 19:06)
        
        смотря для чего. мне мультисим для личного применения больше всех понравился: наименьший размер пакета. удобнейшая таскалка компонентов по схеме - все провода сами перерисовываются достаточно грамотно, простой и понятный симулятор, отменный ручной Mahagam(105 знак., 10.04.2009 19:21, ссылка)
        
        Вообщето смутил тхд. Такого не бывает. Выходной каскад имеет не менее 1%. А на 100 ваттах и одной паре транзисторов и того больше. Соответственно что-бы получить тхд 0.003% надо иметь оос глубиной 300 во всём звуовом диаппазане. Тоесть, частота Т.Достоевский(392 знак., 10.04.2009 20:14)
        
        ага. идеальные транзисторы купил на рынке и прицепил припоем к плате, ага. :) видимо ошибка в расчётах в том, что 1% у выходного каскада. видимо это далеко не так. откуда у повторителя 1% искажений? - Mahagam(10.04.2009 20:21)
        
        Это на живых схемах намеряно. тов.Генерал дал мне ~~пинок~~толчок, щас рисую схему строго в аудиофильском ключе. Правда ф кирмаркере 6. А тхд прирвык ручками расчитывать. Т.Достоевский(10.04.2009 21:53)
        
        в моделятор её запихайте. для удобства - тот же multisim. потом в три клика перетащите схему в ultiboard и за час оттрассируете. мультисимовский файлик сюда бы неплохо положить. я бы над ним понадругался бы :) - Mahagam_home(11.04.2009 00:52, )
        
        Постараюсь. Пока ещё изучу. ЗЫ. Номиналы ~~от балды~~ по умолчанитю. Да и транзисторы пока не подобрал. - Т.Достоевский(11.04.2009 04:35)
        
        у вас там напряжение покоя на выхлопе муторно выставляется. и плавать будет. видел решение, где на операционнике делали схему интегратора с громадным тау и запихивали его результат к вашему R1 или R2. напруга покоя в милливольт будет. а вообще мне ваша Mahagam_home(42 знак., 12.04.2009 00:15, )
        
        И правильно. Там половины транзисторов нету :)). Сруктурная схема будет такая же как и ->. Только отличие в некоторых тонкостях. Нарисую когда найдутся подходящие транзисторы. Т.Достоевский(723 знак., 12.04.2009 01:55, ссылка)
        
        это что? транзюков в два раза больше? ужОс! кста, мультисим освоен? Mahagam(110 знак., 13.04.2009 12:34)
        
        У мну диалап. Качаю с електроникса. Транзюков больше. Ригулировать ток покоя это не наш путь, пусть сам становится как надо. - Т.Достоевский(14.04.2009 18:57)
        
        что-й то я вас у себя дома не видел. или вы сосед мой? :) откуда знаете как она звучит? - Mahagam(03.04.2009 17:58)
        
        ОпытС. Воопщето дмал что подобные схемы специально придумывают для аудиофильских порталов чтоб поглумиться, оказывается не только для них. - Т.Достоевский(03.04.2009 18:03)
        
        схема моделилась для получения минимальных искажений. цели добиться аудиофильских чётных гармоник и не ставилось. звучит лучше простых харман/кардонов. в мои студенческие годы сумма в $300 на харман/кардон казалась невероятной. - Mahagam(03.04.2009 18:14)
        
        Только хотел привести этот брЭнд как пример хуёвого звука. Поверьте она не только плохо звучит, ёсчо и плохо работает:) - Т.Достоевский(03.04.2009 18:17)
        
        что плохо работает - факт. у того что я брал помучать - 200мВ постоянки на выхлопе было. - Mahagam(03.04.2009 18:39)
        
        Ага, охуительно - пару ампер ток покоя :-) - Shura(03.04.2009 16:57)
        
        Стандартное решение :) Погугли Zen amplifier - Vladimir Ljaschko(03.04.2009 17:54)
        
        Это если нет номальных выходных транзисторов. Стандартные полевики есть или с гиганской крутизной>20A или с крутизной меньше1A. Так получается что выходное сопротивление меняется в разы в зависимости от тока покоя. Вот и гонют ток на максимум Т.Достоевский(25 знак., 03.04.2009 18:46)
        
        Спасибо, такая жесть меня не интересует :-) - Shura(03.04.2009 18:00)
        
        И бескислородная медь тебе не нужна? А еще музыку слушаешь... :) - Vladimir Ljaschko(03.04.2009 18:12)
        
        Там их ещё гнуть низзя, ато када эликтроны бегуть ане на изгибах инергию тиряють. (цитата чилавега с выставки хидженд ламповых усилителей). Правда Йа тогда был наивный и спросил, а как он трансформатор наматал. - Т.Достоевский(03.04.2009 18:22)
        
        Да мне про обычные китайские провода на Ждановичах сказали, что бескислородные. Я вполне удовлетворился :-) - Shura(03.04.2009 18:13)
        
        Есть спецполевики. На 350 примерно расчитаны. Хочу эту -> на них перевести, некогда печатку рисовать. Т.Достоевский(03.04.2009 17:28)
        
        А Никитинский видел? У меня его усилитель - creek 4330 - идеальная вещь. - General(04.04.2009 14:10, ссылка)
        
        Первоисточник прочитай сначала. Или напиши свой, издай, построй вещь, народ послушает, ему понравится, заработаешь доброе имя (и бабки), тогда я и твой почитаю. - General(03.04.2009 19:28, ссылка)
        
        Так обосновать? -> Или может рассказать ЧТО народу нужно? -> - Т.Достоевский(03.04.2009 19:33, ссылка, ссылка)
        
        Народ - это я. Мне нужен creek + Dynaudio. - General(03.04.2009 19:37)
        
        И айпод фпридачу. Последнее обосновывать небуду. - Т.Достоевский(03.04.2009 19:43)
        
        И айпод в том числе. У тебя не спросил. - General(03.04.2009 19:51)
        
        А я и несоветовал. Обосную неспрасясь. Т.Достоевский(786 знак., 04.04.2009 00:13, ссылка)
        
        А источник небойсь айпод? - Т.Достоевский(03.04.2009 19:06)
        
        Посмотрел схему. Бедные вы сиротинушки, фанерой урываетесь! - Т.Достоевский(03.04.2009 19:08)
        
        Ты пальцы свои в заднице гни. У меня, между прочим, диплом по звукотехнике. Если для тебя честный hi-end не авторитет, читай дальше журнал "Радио". - General(03.04.2009 19:16)
        
        Диплом? После этих схем? -> Нуну. ЗЫ. Могу обосновать. - Т.Достоевский(03.04.2009 19:21, ссылка)
        
        Обосновал-> - Т.Достоевский(04.04.2009 12:04, ссылка)

Схемы, платы, компоненты