Evgeny_CD, Архитектор (05.04.2009 17:52, просмотров: 19613)-
- а Tk вместе с TCL или Python или любым встраиваемым интерпретатором не спасет отца русской демократии :) ? вроде бы все приличные люди так делают и оно уже давно под винду портировано yes(299 знак., 06.04.2009 19:10)
- Еще wxWidgets + python вполне нормально работют. В отличие от Tk граф интерфейс родной получается. Проверено. Но есть задачи, где скорости питона не хватит. Для них все же С/С++ хотелось бы. Т.е. можно пойти по пути прикручивания своих С функций с ядру Evgeny_CD(32 знак., 06.04.2009 19:29)
- ну всякие там квестасимы и синопсис DC - используют, там считать нужно недетски, а граф. интерфейс все-равно быстрее чем юзер кликает не нужен... а мне сложные интерфейсы не нужны :), диалог с батонами сгенерить - Tk хватает (grid манагер рулит yes(350 знак., 06.04.2009 20:52)
- У нас народ на работе нащел хороший конструктор интерфейсов под wxWidgets + какой-то современный аналог PyExe. Маленькие утилиты получаются по 5м exe, ничего не требуют. В общем, хороший вариант. Вероятно, я зря ищу лучше. - Evgeny_CD(06.04.2009 22:15)
- Ну так делись :-) - =AlexD=(06.04.2009 22:43)
- Ок. Спрошу у народа на днях. - Evgeny_CD(06.04.2009 23:13)
- Как там у народа с днями ;-) ? - ReAl(25.05.2009 10:41)
- Критические... :-D - VAI(26.05.2009 22:24)
- :-) - =AlexD=(25.05.2009 11:13)
- off : синопсис в новых продуктах встраивает не только tcl, но и питон. то есть победное шествие питона по планете имеет место быть - yes(07.04.2009 15:39)
- Как там у народа с днями ;-) ? - ReAl(25.05.2009 10:41)
- Ок. Спрошу у народа на днях. - Evgeny_CD(06.04.2009 23:13)
- Ну так делись :-) - =AlexD=(06.04.2009 22:43)
- У нас народ на работе нащел хороший конструктор интерфейсов под wxWidgets + какой-то современный аналог PyExe. Маленькие утилиты получаются по 5м exe, ничего не требуют. В общем, хороший вариант. Вероятно, я зря ищу лучше. - Evgeny_CD(06.04.2009 22:15)
- ну всякие там квестасимы и синопсис DC - используют, там считать нужно недетски, а граф. интерфейс все-равно быстрее чем юзер кликает не нужен... а мне сложные интерфейсы не нужны :), диалог с батонами сгенерить - Tk хватает (grid манагер рулит yes(350 знак., 06.04.2009 20:52)
- Еще wxWidgets + python вполне нормально работют. В отличие от Tk граф интерфейс родной получается. Проверено. Но есть задачи, где скорости питона не хватит. Для них все же С/С++ хотелось бы. Т.е. можно пойти по пути прикручивания своих С функций с ядру Evgeny_CD(32 знак., 06.04.2009 19:29)
- Коммерческих не знаю. За ручное написание оконных обработчиков вроде еще никому не удавалось деньги слупить. OpenWatcom есть, там ВСЁ вручную :) Даже за визуальным редактором можно руками править, т. к. он выдаёт сырец. - Николай Коровин(06.04.2009 11:32)
- За наводку на конструктор форм Ваткома спасибо! - Evgeny_CD(06.04.2009 15:51)
- Кстати, о птичках... Какие еще кто знает примерно такие же минималистичные диалог-едиторы? - Николай Коровин(25.05.2009 01:16)
- За наводку на конструктор форм Ваткома спасибо! - Evgeny_CD(06.04.2009 15:51)
- Вообще, непонятно, почему такой заговор против чистого С на платформе Win32? Почему нет ориентированной на чистый С продвинутой среды разработки, которая была бы ориентирована на Win32 без всяких прокладок? - Evgeny_CD(05.04.2009 17:53)
- А смысл? - =AlexD=(05.04.2009 17:57)
- Штоб полностью контролировать свою разработку. И ни от чего не зависеть. - Evgeny_CD(05.04.2009 18:28)
- А, в этом смысле... ну я б тоже не отказался, но не стал бы забанивать С++. Т.е. некая библиотека со свободной лицензией в исходниках + продвинутый конструктор форм. Это было б кучеряво. - =AlexD=(05.04.2009 18:53)
- некая библиотека со свободной лицензией в исходниках + продвинутый конструктор форм -> Qt? - Alex B.(06.04.2009 10:05, ссылка)
- После ознакомления с этим -> (Там все на Qt) возникло сильное желание разобраться с этой штукой. Есть, конечно, вопрос по лицензи (если берешь на халяву, то вроде как обязан обеспечивать GPL), и по статической линковке - можно ли из чуда сделать exe, Evgeny_CD(43 знак., 06.04.2009 15:49, ссылка)
- Совсем недавно нокия добавила LGPL лицензию. Т.е. вы можете использовать QT в виде исполняемых либ, подключаемых к ПО. При этом допускается использование в коммерческом софте и нет необходимости открывать исходник своей проги как при GPL лицензировании - Alex B.(06.04.2009 17:11)
- Супер! Последний ламерский вопрос. Можно это дело как-то так слинковать, чтобы оно шло на Win32 без каких-бы то ни было дополнительных либ? - Evgeny_CD(06.04.2009 18:32)
- Не совсем понял что такое "это дело", но сам QT легко билдится в статические либы. - xarcass@work(07.04.2009 09:28,
)
- имхо он хочет код QT включить в свое ПО - Alex B.(07.04.2009 09:53)
- Точнее, есть некий большой EXE. В нем живет много чего, QT потроха в том числе. Это exe запускается на машине, имеет Win32 сервисы, и больше ничего ему не надо. - Evgeny_CD(07.04.2009 12:14)
- Вообщето LGPL это допускает, хотя имеющиеся ограничения делают такой вариант несколько геморойным. - =AlexD=(07.04.2009 11:53)
- Краткий ликбез для неучей - в чем гемор? - Evgeny_CD(07.04.2009 12:14)
- имхо он хочет код QT включить в свое ПО - Alex B.(07.04.2009 09:53)
- нет конечно - Alex B.(06.04.2009 18:43)
- Не совсем понял что такое "это дело", но сам QT легко билдится в статические либы. - xarcass@work(07.04.2009 09:28,
- Да? Не знал. Есть повод познакомиться. - =AlexD=(06.04.2009 18:26)
- Супер! Последний ламерский вопрос. Можно это дело как-то так слинковать, чтобы оно шло на Win32 без каких-бы то ни было дополнительных либ? - Evgeny_CD(06.04.2009 18:32)
- Совсем недавно нокия добавила LGPL лицензию. Т.е. вы можете использовать QT в виде исполняемых либ, подключаемых к ПО. При этом допускается использование в коммерческом софте и нет необходимости открывать исходник своей проги как при GPL лицензировании - Alex B.(06.04.2009 17:11)
- После ознакомления с этим -> (Там все на Qt) возникло сильное желание разобраться с этой штукой. Есть, конечно, вопрос по лицензи (если берешь на халяву, то вроде как обязан обеспечивать GPL), и по статической линковке - можно ли из чуда сделать exe, Evgeny_CD(43 знак., 06.04.2009 15:49, ссылка)
- Спор о С++ или его неприятии оставим пока. Просто некий способ гарантированной работы приложения под Win32. Evgeny_CD(2463 знак., 05.04.2009 19:19, ссылка)
- Сложности приведенного примера не понял. Все решается кучей способов очень и очень хорошо. - POV(06.04.2009 10:32)
- Произошло некое извращение парадигмы модульного программирования. Да, силами С++ я могу создать некий компонент - например, целый текстовый редактор, и встроить его куда угодно. Но С, С++, С#. Java и пр. не отменяет проектирования структуры этого Evgeny_CD(1351 знак., 05.04.2009 19:31)
- Ну что сказать, читаешь мои мысли. Вероятно лучшее решение - это база данных, генерируемая в процессе создания кода, с привязкой к коду алгоритмов, описаний, хелпов, диаграм и пр. И соответственно среда - не просто текстовый процессор. Эхх, млин.... - =AlexD=(05.04.2009 20:10)
- посмотрите на Leo Editor - bialix2(07.04.2009 18:06)
- Не думаю, что это наши с тобой мысли. Текстовый редактор - это одна 100 функций IDE. Думаю, это мысли людей, которым надоело устраивать "закат солнаца вручную". -> там это было высказано в 2003 году. Меня не покидаем ощущение, что все эти холивары Evgeny_CD(1025 знак., 05.04.2009 20:28, ссылка)
- Ещё не хватает автоматического раскрытия макросов и шаблонов с конкретными аргументами. Раскрутить идею авторов на некотором уровне вложенности, при отсутствии понимания принципов и идей каждого уровня становится нетривиальной задачей. - =AlexD=(05.04.2009 20:21)
- Вот! Идея здесь ключевое. Evgeny_CD(719 знак., 05.04.2009 20:35)
- Юзеровская дока, как не трудно понять, компилится аналогично. Evgeny_CD(382 знак., 05.04.2009 21:01)
- Ну раскрытие может делать препроцессор самого языка, если его правильно натравить. А вообще необходим контроль результата на всех уровнях вплоть до АСМа, для контроля корректности и сложности кода. Идеальным решением могло бы быть предкомпиляция в =AlexD=(45 знак., 05.04.2009 20:58)
- Именно так! Создается глобальная база: Evgeny_CD(1554 знак., 05.04.2009 21:12)
- Не Scade ли вам надо? :) Дорогая только, около $1M :) - amusin(06.04.2009 07:32, ссылка)
- Ну отлаживается как правило не вся прога, а какойто модуль, и отлоггировать его поля будет сильно проще чем всё приложение. Думаю даже селерон справится. Тем более, что подобные фокусы элементарно делаются на тех-же плюсах. Но вручную заманаещься всё =AlexD=(80 знак., 05.04.2009 22:05)
- Именно так! Создается глобальная база: Evgeny_CD(1554 знак., 05.04.2009 21:12)
- Вот! Идея здесь ключевое. Evgeny_CD(719 знак., 05.04.2009 20:35)
- Ну что сказать, читаешь мои мысли. Вероятно лучшее решение - это база данных, генерируемая в процессе создания кода, с привязкой к коду алгоритмов, описаний, хелпов, диаграм и пр. И соответственно среда - не просто текстовый процессор. Эхх, млин.... - =AlexD=(05.04.2009 20:10)
- некая библиотека со свободной лицензией в исходниках + продвинутый конструктор форм -> Qt? - Alex B.(06.04.2009 10:05, ссылка)
- А, в этом смысле... ну я б тоже не отказался, но не стал бы забанивать С++. Т.е. некая библиотека со свободной лицензией в исходниках + продвинутый конструктор форм. Это было б кучеряво. - =AlexD=(05.04.2009 18:53)
- Штоб полностью контролировать свою разработку. И ни от чего не зависеть. - Evgeny_CD(05.04.2009 18:28)
- А смысл? - =AlexD=(05.04.2009 17:57)
- а Tk вместе с TCL или Python или любым встраиваемым интерпретатором не спасет отца русской демократии :) ? вроде бы все приличные люди так делают и оно уже давно под винду портировано yes(299 знак., 06.04.2009 19:10)