caxapa.ru :: Вообще, непонятно, почему такой заговор против чистого С на платформе Win32? Почему нет ориентированной на чистый С продвинутой среды разработки, которая была бы ориентирована на Win32 без всяких прокладок?

Evgeny_CD, Архитектор (05.04.2009 17:53, просмотров: 232) ответил Evgeny_CD на Народ, а какие существуют редакторы ресурсов, чтобы под Win32 на С можно было юзеровский интерфейс лабать? Без MFC, делфей, всяких редистрибутабл компонентов и пр. Вот просто взял и наваля поток, который работает с интефейсом. К нему есть некое

Вообще, непонятно, почему такой заговор против чистого С на платформе Win32? Почему нет ориентированной на чистый С продвинутой среды разработки, которая была бы ориентирована на Win32 без всяких прокладок?

Ответить

- А смысл? - =AlexD=(05.04.2009 17:57)
  - Штоб полностью контролировать свою разработку. И ни от чего не зависеть. - Evgeny_CD(05.04.2009 18:28)
    - А, в этом смысле... ну я б тоже не отказался, но не стал бы забанивать С++. Т.е. некая библиотека со свободной лицензией в исходниках + продвинутый конструктор форм. Это было б кучеряво. - =AlexD=(05.04.2009 18:53)
      - некая библиотека со свободной лицензией в исходниках + продвинутый конструктор форм -> Qt? - Alex B.(06.04.2009 10:05, ссылка)
        
        После ознакомления с этим -> (Там все на Qt) возникло сильное желание разобраться с этой штукой. Есть, конечно, вопрос по лицензи (если берешь на халяву, то вроде как обязан обеспечивать GPL), и по статической линковке - можно ли из чуда сделать exe, Evgeny_CD(43 знак., 06.04.2009 15:49, ссылка)
        
        Совсем недавно нокия добавила LGPL лицензию. Т.е. вы можете использовать QT в виде исполняемых либ, подключаемых к ПО. При этом допускается использование в коммерческом софте и нет необходимости открывать исходник своей проги как при GPL лицензировании - Alex B.(06.04.2009 17:11)
        
        Супер! Последний ламерский вопрос. Можно это дело как-то так слинковать, чтобы оно шло на Win32 без каких-бы то ни было дополнительных либ? - Evgeny_CD(06.04.2009 18:32)
        
        Не совсем понял что такое "это дело", но сам QT легко билдится в статические либы. - xarcass@work(07.04.2009 09:28, )
        
        имхо он хочет код QT включить в свое ПО - Alex B.(07.04.2009 09:53)
        
        Точнее, есть некий большой EXE. В нем живет много чего, QT потроха в том числе. Это exe запускается на машине, имеет Win32 сервисы, и больше ничего ему не надо. - Evgeny_CD(07.04.2009 12:14)
        
        Вообщето LGPL это допускает, хотя имеющиеся ограничения делают такой вариант несколько геморойным. - =AlexD=(07.04.2009 11:53)
        
        Краткий ликбез для неучей - в чем гемор? - Evgeny_CD(07.04.2009 12:14)
        
        Ну ты обязан дать возможность собрать пользователю твою прогу с новой версией либы (т.е. должен дать объектники), + ещё чёта... читай соглашение короче. В оригинале желательно. - =AlexD=(07.04.2009 15:40)
        
        нет конечно - Alex B.(06.04.2009 18:43)
        
        Да? Не знал. Есть повод познакомиться. - =AlexD=(06.04.2009 18:26)
      - Спор о С++ или его неприятии оставим пока. Просто некий способ гарантированной работы приложения под Win32. Evgeny_CD(2463 знак., 05.04.2009 19:19, ссылка)
        
        Сложности приведенного примера не понял. Все решается кучей способов очень и очень хорошо. - POV(06.04.2009 10:32)
        
        Произошло некое извращение парадигмы модульного программирования. Да, силами С++ я могу создать некий компонент - например, целый текстовый редактор, и встроить его куда угодно. Но С, С++, С#. Java и пр. не отменяет проектирования структуры этого Evgeny_CD(1351 знак., 05.04.2009 19:31)
        
        Ну что сказать, читаешь мои мысли. Вероятно лучшее решение - это база данных, генерируемая в процессе создания кода, с привязкой к коду алгоритмов, описаний, хелпов, диаграм и пр. И соответственно среда - не просто текстовый процессор. Эхх, млин.... - =AlexD=(05.04.2009 20:10)
        
        посмотрите на Leo Editor - bialix2(07.04.2009 18:06)
        
        Не думаю, что это наши с тобой мысли. Текстовый редактор - это одна 100 функций IDE. Думаю, это мысли людей, которым надоело устраивать "закат солнаца вручную". -> там это было высказано в 2003 году. Меня не покидаем ощущение, что все эти холивары Evgeny_CD(1025 знак., 05.04.2009 20:28, ссылка)
        
        Ещё не хватает автоматического раскрытия макросов и шаблонов с конкретными аргументами. Раскрутить идею авторов на некотором уровне вложенности, при отсутствии понимания принципов и идей каждого уровня становится нетривиальной задачей. - =AlexD=(05.04.2009 20:21)
        
        Вот! Идея здесь ключевое. Evgeny_CD(719 знак., 05.04.2009 20:35)
        
        Юзеровская дока, как не трудно понять, компилится аналогично. Evgeny_CD(382 знак., 05.04.2009 21:01)
        
        Ну раскрытие может делать препроцессор самого языка, если его правильно натравить. А вообще необходим контроль результата на всех уровнях вплоть до АСМа, для контроля корректности и сложности кода. Идеальным решением могло бы быть предкомпиляция в =AlexD=(45 знак., 05.04.2009 20:58)
        
        Именно так! Создается глобальная база: Evgeny_CD(1554 знак., 05.04.2009 21:12)
        
        Не Scade ли вам надо? :) Дорогая только, около $1M :) - amusin(06.04.2009 07:32, ссылка)
        
        О, похоже чам чуваки решили все проблемы, о которых я только задумался. "Coding errors are eliminated. Designs are verified earlier in the project, eliminating late-stage bug discovery. " Судя по всему, эта штука гененит код, встроенные средства Evgeny_CD(43 знак., 06.04.2009 16:41)
        
        Ну отлаживается как правило не вся прога, а какойто модуль, и отлоггировать его поля будет сильно проще чем всё приложение. Думаю даже селерон справится. Тем более, что подобные фокусы элементарно делаются на тех-же плюсах. Но вручную заманаещься всё =AlexD=(80 знак., 05.04.2009 22:05)

Средства и методы разработки