caxapa.ru :: Интересно, завесы из аэростатов помогали ПВО в те годы или не очень?

bodis^Ex (21.09.2025 00:15, просмотров: 185) ответил Solo на Про "Крекинг"..

Интересно, завесы из аэростатов помогали ПВО в те годы или не очень?

Ответить

- В небе Москвы аэростаты "сбили" 150 самолетов. - _volkanaft_(21.09.2025 04:03)
  - Почему сейчас никто так не делает? - bodis(23.09.2025 09:08)
    - Рудольфович, в каждой вечЕре-Утрене, нахваливает оленевода за необыкновенно чудесную постановку заслонов.. - Solo(24.09.2025 10:10 - 10:14)
      - Эти заслоны за полвека до оленевода расставили двумя кольцами. - Kpoк(24.09.2025 10:14)
    - Накаркали. Я так понимаю, сахару читают с той стороны линии фронта. Сорян. С нашей стороны тоже читают. Kpoк(1 знак., 24.09.2025 09:21, ссылка)
    - Сталина на них нет? - Codavr(23.09.2025 20:51)
    - Рабочие высоты у бомбардировщиков выросли. - Cкpипaч(23.09.2025 12:44)
      - Наоборот. Чем ниже, тем труднее работать ПВО. И обнаружению, и сопровождению, и поражению. - Toчкa oпopы(23.09.2025 15:48)
    - У самолета размах крыльев пару десятков метров, у беспилотника пара метров, разница на порядок, соответственно надо на порядок больше аэростатов. Беспилотник летит в один конец, самолет в два, опять падение эффективности в два раза. Цена самолета + пилот, наверное на пару порядков выше чем у беспилотника, т.е. экономическая эффективность аэростата сильно снижается. А еще проблема аэростата во время сильного ветра, проблема с осведомленностью противника о месте установки AlexBi(17 знак., 23.09.2025 10:20)
      - Капитан очевидность подсказывает, что с аэростата можно спустить более одного троса - Kpoк(23.09.2025 12:30)
        
        На фоне расстояния между отдельными аэростатами все тросы, висящие с одного аэростата можно считать одним тросом. Если же вы предлагаете с помощью пары аэростатов удерживать целую сеть, то такая конструкция вряд ли выиграет по стоимости у стационарной конструкции, учитывая затраты на ее содержание хотя бы год. - AlexBi(23.09.2025 15:37)
        
        Оказывается запрещены стационарные защитные конструкции. _volkanaft_(1 знак., 24.09.2025 10:50, ссылка)
        
        Цитата из 1910 года воодушевляет. Вечные ценности на то и вечные, что прошёл целый XX век, а они никуда не делись :-) - SciFi(24.09.2025 11:01)
        
        Не возьмусь сейчас придумывать оптимальную завесу. Только вот городить металлическую конструкцию на территории НПЗ - это такой гемор, и не в смысле монтажно-сварочных работ, а в смысле разрешительных документов - война к тому времени точно закончится. - Kpoк(23.09.2025 15:54)
        
        Представляется более правильным занавешивать весь завод целиком, а не отдельные строения. - _volkanaft_(23.09.2025 16:55)
        
        Занавесочка в десяток километов в длину получится. А в высоту сколько надо? Финны 3.5 метровый забор имени Маннергейма уже 3 года строят. Кстати на днях читал, что хохлы жалуются на то что наши стали противодроновые занавески на дорогах ебошить теми же дронами. Валят столбы на которых она развешана. - Codavr(23.09.2025 20:44)
        
        Высота в высоту НПЗ. И сверху сетка. _volkanaft_(83 знак., 23.09.2025 23:11)
        
        Высоту НПЗ по чем мерить будем, по установке каткрекинга метров 60-70 или по самой высокой трубе метров 100-150? Ну детский сад какой то. На фоточке только часть завода, по площади примерно четверть от общего размера 3х3 км. Не заипесси сеточку натягивать? Codavr(1 знак., 24.09.2025 05:18, ссылка)
        
        Кстати! На время налёта можно ещё задымлять объект! - _volkanaft_(24.09.2025 06:56)
        
        Чтобы твою сетку твоего деда не видно было? А то операторы дрона сдохнут со смеху. - Codavr(24.09.2025 09:38)
        
        Кремль замаскировали _volkanaft_(86 знак., 24.09.2025 06:25, ссылка)
        
        Какие трудности? Дед на Волге сети по километру ставил. :-) - _volkanaft_(24.09.2025 06:13)
        
        Предлагаешь вначале затопить? - Codavr(24.09.2025 09:36)
        
        То есть поставить стационарную решетку - нормально, а сделать условно съемно-мобильную - нет? bodis(2 знак., 23.09.2025 14:00, картинка, картинка)
        
        Чем съемно-мобильная выиграет против стационарной? А предложенный рисунок с тросами не учитывает, что такие объекты беспилотник атакует сверху, а тут сверху самая тонкая защита и самое чувствительное место защиты. Первый же удар снимет всю защиту, второй удар защитить будет нечему. - AlexBi(23.09.2025 15:42)
        
        Это если есть достаточная плотность атакующих. Если к цели прорвался 1 (один) - годно. Э - эшелонирование. - Toчкa oпopы(23.09.2025 15:51)
        
        Да, до НПЗ долетают один/два, а не тучи. - _volkanaft_(23.09.2025 16:57)
        
        Но и на борту у него не граната а сотня кг взрывчатки. Такая сетка 100 кг бомбе что есть, что нет. Замедлители на бомбах во вторую мировую использовали токавпуть, такшта и отодвигать эту сетку особого смысла нет. - Codavr(23.09.2025 20:57)
        
        Прям с Трампом в унисон поёте! :-) _volkanaft_(88 знак., 24.09.2025 07:27, ссылка)
        
        Я не хочу в унисон с тобой бредить. - Codavr(24.09.2025 09:39)
        
        Я вижу! Совершенно самостоятельный бред! :-) - _volkanaft_(24.09.2025 09:43)
        
        Кстати, сетка вполне может быть непрозрачной. Как прицеливаться аппарат будет? - _volkanaft_(23.09.2025 23:18)
        
        Ты хоть раз видел что такое НПЗ? На зиму и во время дождя снимать ее будешь, или она у тебя из анаптаниума? Codavr(1 знак., 24.09.2025 05:24, ссылка)
        
        Непрозрачная не равно водонепроницаемая _volkanaft_(65 знак., 24.09.2025 06:19)
        
        Ладно, неси свою хуйню без моей помощи. - Codavr(24.09.2025 09:42)
        
        Не помощи не заметил не помехи! :-) - _volkanaft_(24.09.2025 09:45)
        
        Ой. Я так глубоко не погружался. - Kpoк(23.09.2025 14:31)
        
        +1 особенно ~~графеновых~~ кевларовых - bodis(23.09.2025 13:55)
      - +1. Тогда радиоприёмники отбирали, а теперь во всех чатиках будут фоточки с радостными воплями "посмотрите на наших защитников". - maik-vs(23.09.2025 10:42)
    - Видимо потому, что МО неповоротливая структура. - _volkanaft_(23.09.2025 09:51)
      - Угу! Как пример: "Справедливости ради, на данный момент ни одно отечественное конструкторское бюро так и не предложило эффективную модель защиты от FPV-дронов." Solo(1 знак., 23.09.2025 10:24, ссылка)
        
        В Великую Отечественную тов. Сталин мог собрать совещание из конструкторов, руководителей заводов и тов. Берии и сказать: _volkanaft_(156 знак., 23.09.2025 11:38)
        
        Читал, что когда Грабин представил чертежи Зис-3 Сталину, он вначале отверг эту пушечку, но за ночь изучил их и на утро позвонил и дал распоряжение запускать в производство. - Codavr(23.09.2025 21:10)
    - Потому, что гражданским бортам иногда приходится уходить от дронов прямо над крышами домов. reZident(1 знак., 23.09.2025 09:37, ссылка)
    - Департамент другой. Почему дронами до войны не занимались? - Kpoк(23.09.2025 09:36)
      - «ZALA AERO GROUP Беспилотные системы» основано в 2003. Куб-БЛА (боеприпас) полетел в 2018. Разведка - раньше. - argus98(23.09.2025 11:59)
        
        Объём закупок? - Kpoк(23.09.2025 12:29)
        
        Вопрос был: "Почему дронами до войны не занимались?". Ответ: "Занимались" - argus98(23.09.2025 19:48)
        
        Вопрос надо сформулировать по-другому: почему до войны МО не занималось насыщением войск БПЛА? Всякие выставочные образцы частных конторок и штучные закупки для биатлонов роли не играют. - LightElf(23.09.2025 21:57)
        
        Потому что военные всегда готовятся к прошлой/прошедшей войне. Новый опыт (применения новых вооружений и связанной с ними новой тактикой) приходит только во время следующей войны. - reZident(23.09.2025 22:01)
        
        Нового опыта за период 2014-2022 было получено дофига и больше. Но осмыслить и применить его оказалось некому. LightElf(160 знак., 23.09.2025 23:54, ссылка)
        
        Ну хотя бы не чморить тех, кто видит немного дальше - Kpoк(23.09.2025 22:37)
        
        Х.З. Но Кассад регулярно постит ссылки на нарезки с камер БПЛА Zala. С учётом не всего, попадающего в нарезки, не всего видеогеничного, не всего попавшего, не всего долетевшего... ответ - туманен. - Toчкa oпopы(23.09.2025 15:55)
      - Ресурсы шли на ГлавХрам ВС РФ? - SciFi(23.09.2025 09:44)
        
        6 тогдашних рублеярдов вбухали. Да еще 3 пожертвований. - Codavr(23.09.2025 21:24)
  - Задача аэростатов не сбивать, а не давать летать низко, они своими тросами обеспечивают сеть через которую бомберы не могут прорваться не зацепившись. Летящим высоко ставится сплошное поле поражения зенитной артиллерией. Опять же задача не попасть снарядом в конкретный бомбер, а создать преграду, влетев в которую они будут поражены с высокой степенью вероятности. - Codavr(21.09.2025 04:23)
    - Пишут, что был интересный физический эффект "волна Рахматулина": тросами отрезало у самолетов крылья, хотя на первый взгляд тросы должны были соскальзывать bodis(1 знак., 21.09.2025 14:01, ссылка)
    - На тросах мины висели. Если не повреждался тросом, подтягивало мину. _volkanaft_(35 знак., 21.09.2025 09:17)
      - На 300 км в час минимум? Как бритвой. - Codavr(22.09.2025 16:51)
        
        А если на самолёт прицеплен параван? Тогда - мина очень кстати. - Toчкa oпopы(22.09.2025 21:06)
        
        Тогда он ебнется не взлетев. Это не тральщик. - Codavr(22.09.2025 21:10)
        
        Лететь будет хуже, бомб сможет взять меньше. Но сможет расчистить дорогу следующим. Toчкa oпopы(1 знак., 22.09.2025 22:25, ссылка)
        
        Хуясэ. И чо, это работало? По моему это фото первого и последнего испытательного полета. Ну и попасть бомбером след в след это нужен не ас, а бог. Таких тральщиков нужно с десяток чтобы дорогу расчистить. - Codavr(23.09.2025 08:05)
        
        Вроде - работало. Давно читал, из подробностей помню только сказанное. - Toчкa oпopы(23.09.2025 12:06)
        
        Ну прямо сильно-сильно сомневаюсь. Кстати такая конструкция будет еще и как аэродинамический тормоз работать. Минус сотня км/час как нехуй делать. И выть будет как Штука в пикировании. Codavr(1 знак., 23.09.2025 20:29, картинка)

0xFF