caxapa.ru :: Немного странный вопрос. У русских принято, что "договор дороже денег". Присказка о том, что "уже оказанная услуга ничего не стоит"

reZident (21.09.2025 18:40, просмотров: 73) ответил Cкpипaч на Интересно, а как бы поступили вы?

Немного странный вопрос. У русских принято, что "договор дороже денег". Присказка о том, что "уже оказанная услуга ничего не стоит" - западная.

Ответить

- Человек даже фотографий не получил. Ноль работы. - Cкpипaч(21.09.2025 18:41)
  - Почему же ноль работы? Договор состоял в дистанционной помощи по ремонту микроволновки. Договор начал действовать сразу после его заключения (см. п1. ст. 425 ГК РФ). Дистанционный ремонт начался с предложения "снять кожух". Вторая сторона исполнила рекомендацию, сняла кожух и визуально обнаружила причину неисправности. Ремонт состоялся (успешно). Договор выполнен. Что не так? - reZident(21.09.2025 18:57)
    - Принято. Тогда почему цена 500р., а не оговоренные договором тысяча? - Cкpипaч(21.09.2025 19:00)
      - Ну он мог бы вообще отказаться принимать оплату. В этом случае вы бы тоже спрашивали, почему так? :-) - reZident(21.09.2025 19:01)
        
        Я бы его не понял. Вопрос в том, отказались ли бы платить вы, если бы он запросил полную цену, а не манипулятивную "половину"? - Cкpипaч(21.09.2025 19:04)
        
        Нет. Не отказался бы. reZident(1208 знак., 21.09.2025 19:19)
        
        Прошу понять меня правильно. Я не против человеческой доброты, но это немного иной срез стратегий продаж. Я тоже на всех проектах оставляю как минимум стремянку, початую бухту витухи и три однофазных автомата. Cкpипaч(160 знак., 21.09.2025 19:25)
        
        Дык здесь немало людей которые были и с той и с другой стороны - и как исполнитель-ремонтник и как заказчик ремонта. Когда я работал в сервисе, то постоянно попадались клиенты, которые "А почему так дорого? Там может всего лишь предохранитель сгорел!" Такие соответственно получали предложение сэкономить на моей работе и заменить предохранитель самостоятельно :-) - reZident(21.09.2025 19:32)
        
        Ну так я от закупов пока как-то отбиваюсь! :) Просто сейчас сезон согласования доп.соглашений на следующий год. Рост цен +30%. Истерики. Еще чуть чуть и я могу и сам "поплыть". - Cкpипaч(21.09.2025 19:57)
        
        Я не отказался бы. В случае, когда спросили половину - был бы рад скидке. В случае, когда спросили бы 1000 - скрепя сердце - отдал бы. Без негатива и не чувствуя себя обманутым. У меня бывали в жизни ситуации, когда сложная проблема решалась быстро благодаря одной моей фразе. А на просьбу заплатить - удивлялись - "вы же ничего не сделали". Было очень неприятно. Поэтому сам в схожих ситуациях - плачу. И радуюсь скидке. - Nikolay_Po(21.09.2025 19:07)
        
        Я тоже плачу. Даже более того, периодически плачу исполнителю больше чем он попросил, если он попросил ниже рынка, но сделал качественно. Но мне очень важно понять, насколько это распространённый подход. - Cкpипaч(21.09.2025 19:14)
        
        Был случай когда я нашёл чела по рекомендации и он мне делал сантехнику. О стоимости работ заранее не договаривались, но я примерно в уме оценил исходя из опыта подобных работ минус небольшой дисконт на поторговаться. По выполнению работ он запросил какую-то смешную цену, вижу что он нормальный чел, просто стесняется и возможно не знает расценок. Закинул ему сколько запланировал, мотивируя оперативностью и качеством. Он сиял как золотой рубль. - =AlexD=(22.09.2025 09:52)
        
        Наблюдал как-то со стороны обратную ситуацию - парни ввязались прокопать хозяину траншею под кабель. Просто лопатами. Метров двести. По "тяжелым грунтам". Cкpипaч(221 знак., 22.09.2025 13:46)
        
        Ну что сказать, если чел грозится братками, то это уже определённая характеристика. Очевидно он сам понимает что работники продешевили и просто хотел использовать рабский труд. - =AlexD=(22.09.2025 15:16)
        
        Это общий принцип функционирования рыночной экономики и извлечения прибыли. Труд, в целом, фундаментально недооценен. Просто потому, что работодателей меньше, чем потенциальных работников. Как только безработица приближается к нулю - из каждого утюга раздаётся вой "государство сделай что-нибудь, в наших казино не хватает фишек". LightElf(200 знак., 22.09.2025 15:31)
        
        Если вся прибыль будет уходить в зарплату, то инвестиции станут невозможны. Социальная справедливость - штука мутная и мало кем понимаемая. - =AlexD=(22.09.2025 16:18)
        
        Но погодите, ведь все жалуются что при высокой ставке не работают инвестиции, так как не взять кредит. Получается, недооцененный труд недооплачен, а денег по-прежнему нет и надо брать кредит?! Пасьянс не сходится. Вероятно, кто-то деньги от недооцененного труда присвоил, вот и нет их на инвестиции. - Ralex(22.09.2025 18:08)
        
        Кредит - это от безвыходности, когда все остальные источники денег выдоены. Многие бузисмены на этом и погорели - кредитные деньги на инвестиции не выгодны от слова совсем. Это чисто перетоптаться если уже есть приличный доход и срочно нужен, например, станок под конкретный заказ или технологию. =AlexD=(260 знак., 23.09.2025 08:21)
        
        Так само собой. Это жеж и есть суть системы. Нужно бежать со всех ног, только чтобы остаться на месте. Все стригут всех, но в итоге шерсть скапливается у небольшого круга ограниченных лиц. Которые, в частности, и заказывают ставку. - LightElf(22.09.2025 18:24)
        
        Инвестиции - это тоже чьи-то зарплаты. Вопрос не в социальной справедливости даже, а в принципиальной неустойчивости такой цивилизации. Размножение людей становится планово-убыточным занятием. - LightElf(22.09.2025 17:04)
        
        Размножение - функция обратно пропорциональная урбанизация. Чем выше бытовой комфорт и меньше жилплощадь - тем больше люди предпочитают жить для себя, а не утирать сопли спиногрызам. Предельный сценарий - когда люди питаются общепитом, развлекаются цифровыми услугами, а спят в капсулях. Сингулярность - матрица. - =AlexD=(22.09.2025 17:25)
        
        Я не могу понять, как вы в одном утверждении Ralex(541 знак., 22.09.2025 17:52)
        
        Бытовой комфорт, а не просто комфорт. Фастфуд, зомбоящег, тик-ток, игры, бытовая техника - всё это не требует много места. Собственно квартиры-студии достаточно. Большая жилплощадь нужна для комфорта детей(!), а она недоступна молодым людям. - =AlexD=(22.09.2025 17:59)
        
        Да нет же! детей ещё нет, а решение о чайлдфри уже принято из-за жилплощади, потому что какие нахрен дети в студии, чтобы в психушку уехать через 3 года? И поэтому речь не про комфорт детей, а про комфорт будущих родителей - они прекрасно понимают что нахрен такие подвиги, ради чего? трансатлантических яхт олигархам? пфф. А основной инстинкт у них есть, но мы же человеки, наши мозги становятся чуть главнее члена. - Ralex(22.09.2025 18:04)
        
        Ну так я про то и сказал, лень было тапать многа букаф. - =AlexD=(23.09.2025 08:16)
        
        Разверните цепочку рассуждений дальше. Откуда же берётся урбанизация? Люди жеж не от нефиг делать меняют "холмы и равнины, леса и поля" на ипотечную студию. Что же за причина такая? - LightElf(22.09.2025 17:48)
        
        Вы нам подходите. Будете пеарщегом у акул капитализьма. На общественных началах :-) - SciFi(22.09.2025 16:20)
        
        Больно надо, вот если бы вы предложили портфель министра социальной справедливости - я бы подумал над вашим предложением. ;-) - =AlexD=(22.09.2025 16:36)
        
        Общий принцип это конечно так, но не стоит забывать про граничные условия. Вопрос не в том недооценён ли труд, и даже не в том может ли работник восстановится за полученные деньги. Девять женщин не родят за месяц, that's the point. - Cкpипaч(22.09.2025 16:02)
        
        Они уже и за девять месяцев не особо то рожают. Плодить джумшутов (пусть даже православных) нормальный родитель не хочет, а потянуть нормальное образование не каждому по карману. - LightElf(22.09.2025 17:08)
        
        Не обще-распространённый. Выше я писал о личных взаимоотношениях поставщика услуги и меня. Но если бы речь шла о компании и работам по договору, который не предусматривал бы полного вознаграждения за, скажем, консультацию, то компания, в которой я работаю, могла бы и не заплатить, ограничившись обещанием плодотворно сотрудничать в будущем и учесть оказанную помощь "в следующий раз". И да, мы платим, и учитываем. Но не всегда с первого раза. - Nikolay_Po(21.09.2025 19:30)

0xFF