POV (30.09.2025 13:25, просмотров: 78) ответил Codavr на Камент.-
- Практика критерий истины. А нихуя не обсуждение в соцсетях. Там
кстати говорилось что сбивать надо, и подальше от завода, мне эта
идея нравится куда как больше, чем как тут предлагали накрыть
сеточкой весь завод. - Codavr(30.09.2025 15:26)
- Я ещё предлагал сбивать! Как можно дальше от завода! Вертолётами и
другими средствами! :-) _volkanaft_(117 знак., 30.09.2025 19:46)
- Наконец то наши сподобились Як-52 задействовать. Codavr(1 знак., 01.10.2025 11:45, ссылка)
- нафига ему глушитель? - Ralex(02.10.2025 11:58)
- Гуглите "ДТК" и "кучность". - nobody(02.10.2025 12:10,
)
- Так может там кучность наоборот отрицательно влияет. По малой цели
с помехами прицеливания, возможно лучше сыпать облаком и надеяться
на вероятность, чем тыкать точно куда дуло смотрит и при этом если
день, то абсолютно неясно куда реально летит пуля. - Ralex(02.10.2025 12:44)
- Трассер днем прекрасно видно. - Codavr(02.10.2025 12:46)
- Не забывай это самолёт, в зависимости от условий цель будет то на
фоне неба, то на фоне земли, то против солнца итд. И "прекрасно
видно" трассеры зенитных орудий, а не 5.45. - Ralex(02.10.2025 12:50)
- За 5.45 не знаю, у меня 7.62 был :) - Codavr(02.10.2025 12:56)
- Не забывай это самолёт, в зависимости от условий цель будет то на
фоне неба, то на фоне земли, то против солнца итд. И "прекрасно
видно" трассеры зенитных орудий, а не 5.45. - Ralex(02.10.2025 12:50)
- Трассер днем прекрасно видно. - Codavr(02.10.2025 12:46)
- Так может там кучность наоборот отрицательно влияет. По малой цели
с помехами прицеливания, возможно лучше сыпать облаком и надеяться
на вероятность, чем тыкать точно куда дуло смотрит и при этом если
день, то абсолютно неясно куда реально летит пуля. - Ralex(02.10.2025 12:44)
- ХЗ. Может поленился отвинчивать или шоб не потерять случайно. С другой стороны он и как пламегаситель работает, на поршневом самолете дело не лишнее. В сумерках удобнее, да и не демаскирует, вспышки издалека видно. - Codavr(02.10.2025 12:06)
- Гуглите "ДТК" и "кучность". - nobody(02.10.2025 12:10,
- нафига ему глушитель? - Ralex(02.10.2025 11:58)
- Наконец то наши сподобились Як-52 задействовать. Codavr(1 знак., 01.10.2025 11:45, ссылка)
- Когда рязанский НПЗ удачно побили - БПЛА заходили над городом. Как
тут сбить? Сбивать надо было в других областях, за десятки-сотни
км. Но как покрыть ПВО такую площадь против низколетящих фанерных
поделок? Это только 404 в радиоактивную пустыню! - POV(30.09.2025 15:29)
- +1. Пока в РФ столько мелких радаров нет. Панцирь (если верить
рекламе) "видит" только цели с площадью более 0,03 кв.м. - De_user(30.09.2025 15:54 - 20:48)
- А хохлы таки допилили акустический обнаружитель дронов и КР. Понаставили 9 тыщ таких и с успехом определяют по каким путям они летят. Даже Пентагон заинтересовался и взялся перенимать опыт. Зная заранее маршрут выдвигают мобильные группы на перехват. Можно наверное выделить десяток Панцирей для защиты тех же НПЗ. Пока этот дрон телепается от Казахстана до Башкирии можно и экипаж разбудить и мотор прогреть и проехать километров 50-100 до места встречи. А Военная Приемка Codavr(60 знак., 01.10.2025 08:36)
- Насчет ЭПР. Она сильно зависит от проекции. Так-то лист А4 имеет
площадь аж целых 0,062кв.м, но если этот же лист наблюдать с торца,
то его видимая площадь уменьшается на три порядка. - reZident(30.09.2025 19:35)
- И от отражающей способности! Представляется, что лист бумаги (
фанеры, пластика) отражает ноль целых хрен десятых. - _volkanaft_(30.09.2025 19:43, +1)
- Лист фанеры или пластика с мелким движком - сложно обнаружить. Ещё
у него скорость может быть относительно высокая. - De_user(30.09.2025 21:29)
- Этот лист фанеры имеет ДВС воздушного охлаждения со всеми своими
ребрами и углами и светится на радарах как елка. Их скрытность в
минимальной высоте полета (нет пилота и не страшно зацепится за
дерево) и сопровождении со спутников NATO по низинам и руслам рек,
где неплохо-бы натянуть пару тросов. Если радар поднять на
100-200-300 метров то проблема обнаружения на дальних подступах на
90 процентов будет решена. - NeoPower____(01.10.2025 23:07,
)
- это тогда должен быть допплеровский радар, потому что поднятый на высоту радар будет видеть землю - Ralex(02.10.2025 12:02)
- Селекция по направлению, селекция по дальности, селекция по скорости. Это почти забытые понятия со школы. Чем выше скорость, тем легче поймать. - Бapбoc(30.09.2025 22:13)
- БПЛА сложно не столько обнаружить (звук у движка имеется) сколько локализовать в пространстве для наведения и целеуказания, особенно, если нет оптического канала. - reZident(30.09.2025 21:53, +1)
- Этот лист фанеры имеет ДВС воздушного охлаждения со всеми своими
ребрами и углами и светится на радарах как елка. Их скрытность в
минимальной высоте полета (нет пилота и не страшно зацепится за
дерево) и сопровождении со спутников NATO по низинам и руслам рек,
где неплохо-бы натянуть пару тросов. Если радар поднять на
100-200-300 метров то проблема обнаружения на дальних подступах на
90 процентов будет решена. - NeoPower____(01.10.2025 23:07,
- Если лист бумаги вообще не отражает, то как вы его видите? :-))) - reZident(30.09.2025 19:44)
- С помощью глаз ( речь шла про радары, если что ). - _volkanaft_(30.09.2025 19:48)
- Дык я намЯкиваю, что нужно уточнять диапазон частот "видимости".
Раз лист бумаги в оптику видно, то какой-нибудь сканирующий лидар
может его обнаружить. - reZident(30.09.2025 20:06)
- Разговор изначально шел о радарах. Это вполне определяет диапазон
(radio detection and ranging). - _volkanaft_(30.09.2025 21:19)
- Нет, не определяет. Радары РЛС работают в совершенно раличных
диапазонах от 3МГц ("метровый" диапазон) до 300ГГц ("миллиметровый"
диапазон). - reZident(30.09.2025 21:21)
- И что? _volkanaft_(32 знак., 30.09.2025 21:22)
- Мы уже за бумажными самолетиками охотимся? reZident(1 знак., 30.09.2025 21:27, картинка)
- А уж что из фанеры можно сделать! :-) _volkanaft_(34 знак., 30.09.2025 21:45)
- За пластиковыми. _volkanaft_(103 знак., 30.09.2025 21:34)
- Двигатель, аккумулятор тоже деревянные? - reZident(30.09.2025 21:46)
- Можно в пенопластовую аэродинамическую форму заключить граненую
призму а ля безнадежный бриллиант. В пенопласте будут только
пластвмассовые тяги к элеронам/элевонам и пластиковый пакет с
топливом. Ну еще пластиковый винт. - Cтeлc(01.10.2025 18:02, )
- Двигатель, плату и АКБ могут расположить так, чтобы снизить
заметность. Взрывчатка - пластиковая. - De_user(30.09.2025 21:54)
- Электрические БПЛА - это ближнего действия. Те что летают на НПЗ
исключительно с ДВС. - _volkanaft_(30.09.2025 22:07)
- Открою военную тайну. Электрические на топливных элементах летают
ещё дальше. - Kpoк(30.09.2025 22:11)
- М.б. и так. - _volkanaft_(30.09.2025 22:15)
- Я их видел. Ещё до войны. - Kpoк(30.09.2025 22:27)
- М.б. и так. - _volkanaft_(30.09.2025 22:15)
- Открою военную тайну. Электрические на топливных элементах летают
ещё дальше. - Kpoк(30.09.2025 22:11)
- Электрические БПЛА - это ближнего действия. Те что летают на НПЗ
исключительно с ДВС. - _volkanaft_(30.09.2025 22:07)
- Двигатель керамика. _volkanaft_(1 знак., 30.09.2025 21:51, ссылка)
- Да даже у металлического движка ЭПР=0.05х0.05=0.0025 м в кв. _volkanaft_(21 знак., 30.09.2025 21:56)
- Через оптический канал - разглядит. Но у оптики дальность
обнаружения заметно зависит от метеоусловий. Лет 15 назад
встречалось видео, как арабским покупателям демонстрировали
оптический канал обнаружения и сопровождения цели Панциря. Вертолет
с расстояния порядка 9-10км было вполне хорошо видно и даже его
полет через переменную облачность не сильно мешал сопровождению
цели. - reZident(30.09.2025 22:04)
- Это если он выше ста метров летит. _volkanaft_(197 знак., 30.09.2025 22:18)
- Через оптический канал - разглядит. Но у оптики дальность
обнаружения заметно зависит от метеоусловий. Лет 15 назад
встречалось видео, как арабским покупателям демонстрировали
оптический канал обнаружения и сопровождения цели Панциря. Вертолет
с расстояния порядка 9-10км было вполне хорошо видно и даже его
полет через переменную облачность не сильно мешал сопровождению
цели. - reZident(30.09.2025 22:04)
- Да даже у металлического движка ЭПР=0.05х0.05=0.0025 м в кв. _volkanaft_(21 знак., 30.09.2025 21:56)
- Можно в пенопластовую аэродинамическую форму заключить граненую
призму а ля безнадежный бриллиант. В пенопласте будут только
пластвмассовые тяги к элеронам/элевонам и пластиковый пакет с
топливом. Ну еще пластиковый винт. - Cтeлc(01.10.2025 18:02,
- Двигатель, аккумулятор тоже деревянные? - reZident(30.09.2025 21:46)
- Мы уже за бумажными самолетиками охотимся? reZident(1 знак., 30.09.2025 21:27, картинка)
- И что? _volkanaft_(32 знак., 30.09.2025 21:22)
- Нет, не определяет. Радары РЛС работают в совершенно раличных
диапазонах от 3МГц ("метровый" диапазон) до 300ГГц ("миллиметровый"
диапазон). - reZident(30.09.2025 21:21)
- Разговор изначально шел о радарах. Это вполне определяет диапазон
(radio detection and ranging). - _volkanaft_(30.09.2025 21:19)
- Дык я намЯкиваю, что нужно уточнять диапазон частот "видимости".
Раз лист бумаги в оптику видно, то какой-нибудь сканирующий лидар
может его обнаружить. - reZident(30.09.2025 20:06)
- С помощью глаз ( речь шла про радары, если что ). - _volkanaft_(30.09.2025 19:48)
- Лист фанеры или пластика с мелким движком - сложно обнаружить. Ещё
у него скорость может быть относительно высокая. - De_user(30.09.2025 21:29)
- И от отражающей способности! Представляется, что лист бумаги (
фанеры, пластика) отражает ноль целых хрен десятых. - _volkanaft_(30.09.2025 19:43, +1)
- Насчет Панциря - брехня! У Панциря вообще-то есть оптический канал обнаружения, захвата и сопровождения. Дронов типа Бабы-Яги
Панцири наколотили уже предостаточно. - reZident(30.09.2025 16:05)
- Чтобы перекрывались оптические каналы захвата БПЛА это сколько "Панцирей" надо напихать на просторах 1/6? - _volkanaft_(30.09.2025 21:59)
- Спасибо за уточнение. В докладе Рогозина было только про радары (с
32 минуты, что способны предупреждать). De_user(1 знак., 30.09.2025 16:22 - 18:08, ссылка)
- Кстати, БУКи крупные БПЛА самолетного типа тоже обнаруживают и уничтожают. - reZident(30.09.2025 16:33)
- +1. Пока в РФ столько мелких радаров нет. Панцирь (если верить
рекламе) "видит" только цели с площадью более 0,03 кв.м. - De_user(30.09.2025 15:54 - 20:48)
- Я ещё предлагал сбивать! Как можно дальше от завода! Вертолётами и
другими средствами! :-) _volkanaft_(117 знак., 30.09.2025 19:46)
- Практика критерий истины. А нихуя не обсуждение в соцсетях. Там
кстати говорилось что сбивать надо, и подальше от завода, мне эта
идея нравится куда как больше, чем как тут предлагали накрыть
сеточкой весь завод. - Codavr(30.09.2025 15:26)
