Anvar (01.10.2025 12:13, просмотров: 68) ответил Adept на Ща в региональных новостях по Питеру, было короткое интервью с
каким-то экономистом за "цифровой рупь" - активно продвигают. прям
из штанов выпрыгивают, рассказывая про плюсы :) Но проскочила инфа,
что не всё так радужно-
- Вы не в теме, это рубль где каждая его неделимая единица имеет свой
номер, поэтому сколько не отмывай в банках, путь движения средств
прослеживается от и до, пока не произойдет обмен средств на
физические ништяки (яхты и бентли). - Ralex(Вчера, 12:57)
- Как биткоин? Всё прозрачно? - maik-vs(Вчера, 14:08)
- Доступ к отслеживанию движения средств в ведении ЦБ и уполномоченных им органов/банков. - Ralex(Вчера, 19:51)
- ... и пока цел и неприкосновенен носитель всей этой информации. - Codavr(Вчера, 13:28)
- Как биткоин? Всё прозрачно? - maik-vs(Вчера, 14:08)
- по радиовещали, что украсть бабло будет сложнее, т.к. POV(222 знак., 01.10.2025 16:08 - 16:14)
- Мне сама технология интересна. Допустим, склонировали карту и одновременно в оффлайне провели с десятью клонами офф-лайн транзакцию покупки. Затем по
идее в он-лайне должна произойти синхронизация узлов для
восстановления целостности системы блокчейна. Но возникает вопрос:
какой из 10 узлов будет признан валидным, а какие 9 будут отброшены
и соответственно попадут на бабки? Или все десять будут признаны
мошенническими? И как им потом вернуть товары, отданные за reZident(28 знак., 01.10.2025 16:14)
- Возможно, мент всё-таки от менталитет General(506 знак., 01.10.2025 17:29)
- Мне сама технология интересна. Допустим, склонировали карту и одновременно в оффлайне провели с десятью клонами офф-лайн транзакцию покупки. Затем по
идее в он-лайне должна произойти синхронизация узлов для
восстановления целостности системы блокчейна. Но возникает вопрос:
какой из 10 узлов будет признан валидным, а какие 9 будут отброшены
и соответственно попадут на бабки? Или все десять будут признаны
мошенническими? И как им потом вернуть товары, отданные за reZident(28 знак., 01.10.2025 16:14)
- Напрягает что это Швабовская мулька с цифровой полностью управляемой наличностью и что мы бежим в этом вопросе впереди паровоза (всего мира)... - Chip_n_Go_20(01.10.2025 16:12)
- А как раньше картой или через приложение вот теми что сейчас
бумажно-безналичными чем хуже? Я допускаю, что центробанку и
налоговой это нужно до усрачки, а мне то что за радость? - Codavr(01.10.2025 13:21)
- А как вы картой оплатите в отсутствие связи с банком? - Anvar(01.10.2025 13:47)
- А цифровым рублем можно? Так это только для того чтобы оплачивать
не имея связи? А истории когда у кекса пропал пароль и все его тыщи
биткоинов накрылись медным тазом, с рублем тоже будут? - Codavr(01.10.2025 13:58)
- Можно, там используется технология блокчейн. Нет, еще для контроля
оборота "наличных" денег. Вы всегда можете восстановить доступ в
отделении банка и наверное в режиме онлайн. В отличие от
криптовалют ЦР является контролируемой государством валютой. - Anvar(01.10.2025 14:10)
- Я даже не знаю что такое блокчейн и не интересно. Как планируется
просвещать других граждан (тех что до сих пор пользуются налом
патамушта не верят в карты), что это супернадежная технология и
какиенить умники знающие это слово не спиздят у них цифровые рубли? - Codavr(01.10.2025 14:45)
- Блокчейн это когда каждый
биткоинрубль отслеживается от времени эмиссии до сейчас: кто кому когда перечислил. Только вот почему-то откатить взад ничего нельзя. "Вывел в крипту" - и всё, никто не найдёт. Сам не понимаю. - maik-vs(Вчера, 06:39) - никак, некоторые и налом не пользуются, только бартер. - Anvar(01.10.2025 15:24)
- Блокчейн это когда каждый
- А блокчейн прямо в чипе банковской карты будет реализован? И как в
таком случае с защитой от копирования? - reZident(01.10.2025 14:22)
- копирования чего? - Anvar(01.10.2025 14:23)
- Ключа для преобразования/выработки (по)следующей транзакции. - reZident(01.10.2025 14:36)
- Я не силен в ЦР, и я не уверен, что сам блокчейн участвует в обмене
между продавцом и покупателем, он точно используется для изменения
баланса в вашем кошельке. - Anvar(01.10.2025 15:24)
- Кошелек прямо в банковской карте? - reZident(01.10.2025 16:01)
- А если потерял, то и налоговая не узнает скока и куда потратил, и чо кому продал ;) - Codavr(Вчера, 13:17)
- Кошелек прямо в банковской карте? - reZident(01.10.2025 16:01)
- Я не силен в ЦР, и я не уверен, что сам блокчейн участвует в обмене
между продавцом и покупателем, он точно используется для изменения
баланса в вашем кошельке. - Anvar(01.10.2025 15:24)
- Ключа для преобразования/выработки (по)следующей транзакции. - reZident(01.10.2025 14:36)
- копирования чего? - Anvar(01.10.2025 14:23)
- Я даже не знаю что такое блокчейн и не интересно. Как планируется
просвещать других граждан (тех что до сих пор пользуются налом
патамушта не верят в карты), что это супернадежная технология и
какиенить умники знающие это слово не спиздят у них цифровые рубли? - Codavr(01.10.2025 14:45)
- Можно, там используется технология блокчейн. Нет, еще для контроля
оборота "наличных" денег. Вы всегда можете восстановить доступ в
отделении банка и наверное в режиме онлайн. В отличие от
криптовалют ЦР является контролируемой государством валютой. - Anvar(01.10.2025 14:10)
- А цифровым рублем можно? Так это только для того чтобы оплачивать
не имея связи? А истории когда у кекса пропал пароль и все его тыщи
биткоинов накрылись медным тазом, с рублем тоже будут? - Codavr(01.10.2025 13:58)
- ну, могут, скажем запретить покупку ЖД/Авиа билетов, или разрешить
покупки только в своём микрорайоне ну, шоб дома сидел и не рыпался,
ну всё ради "заботы о гражданах". Понятно. что это всё фантазии. но
технически такая возможность у ЦР есть :( - Adept(01.10.2025 13:25)
- Ну так и сейчас кто мешает сбербанку мои счета заблокировать
одномомоментно. Цифровой только штобы не слать запрос сберу? Пока
государство внятно не объяснит нахуя мне этт нужно, либо не
поставит меня в безвыходное положение я буду против. - Codavr(01.10.2025 13:30)
- Вы не поняли, запреты на траты с ЦР можно вводить тематически,
точено и зонально, скажем запретить Вам покупки в "Ленте", или
запретить покупать, скажем компьютерные комплектующие, или все
вообше , в другом городе или даже в соседнем микрорайоне. С
классическими картами так не выйдет. - Adept(01.10.2025 13:32)
- Нипонял, сбер точно знает где и за что я плачу хоть с карты, хоть с
приложения. Причем еще до того как платеж прошел. Это он мне после
платежа сообщает СМСкой и в приложение, но сам то знает до того
как. - Codavr(01.10.2025 13:38)
- но управлять разрешениями движения Ваших средств не может. Он не
может Вам запретить, скажем, покупать в DNS смартфон, или
заблокировать покупку сахара (ну шоб самогон не гннали :)) во всех
магазинах города :) - Adept(01.10.2025 13:54)
- Полагаю для этого программерам сбера работы меньше чем для того же с цифровым рублем. - Codavr(01.10.2025 14:02)
- но управлять разрешениями движения Ваших средств не может. Он не
может Вам запретить, скажем, покупать в DNS смартфон, или
заблокировать покупку сахара (ну шоб самогон не гннали :)) во всех
магазинах города :) - Adept(01.10.2025 13:54)
- Нипонял, сбер точно знает где и за что я плачу хоть с карты, хоть с
приложения. Причем еще до того как платеж прошел. Это он мне после
платежа сообщает СМСкой и в приложение, но сам то знает до того
как. - Codavr(01.10.2025 13:38)
- Вы не поняли, запреты на траты с ЦР можно вводить тематически,
точено и зонально, скажем запретить Вам покупки в "Ленте", или
запретить покупать, скажем компьютерные комплектующие, или все
вообше , в другом городе или даже в соседнем микрорайоне. С
классическими картами так не выйдет. - Adept(01.10.2025 13:32)
- Ну так и сейчас кто мешает сбербанку мои счета заблокировать
одномомоментно. Цифровой только штобы не слать запрос сберу? Пока
государство внятно не объяснит нахуя мне этт нужно, либо не
поставит меня в безвыходное положение я буду против. - Codavr(01.10.2025 13:30)
- А как вы картой оплатите в отсутствие связи с банком? - Anvar(01.10.2025 13:47)
- Я и так без налички хожу и расплачиваюсь телефоном (NFC/перевод) -
в чём разница, зачем плодят новую сущность? - Ивaныч(01.10.2025 13:10)
- цифровой рубль планируют ввести именно для контроля движения
средств. Дополнительно, можно управлять финансовой свободой, к
примеру запрещать покупать на ЦР определённые группы товаров/услуг
в определённых регионах и даже магазинах, и даже конкретным
личностям. лично мне пока не нравится ничего в этом нововведении. Adept(634 знак., 01.10.2025 13:13)
- Вот мне страсть как интересно по поводу самозапретов. А может
эапрет должен бвть по умолчанию, а тем единицам, кому до усрачки
нужно получать кредиты и оформлять сделки с недвижимостью без
личного присутствия пусть пиздуют в МФЦ. Чтобы наконец впендюрили
самозапрет на кредиты надо было дождаться чтобы аферы с кредитами
достигли масштабов бедствия с которым правоозранители уже не
способны бороться. - Codavr(01.10.2025 13:26)
- Разумно, но у нас депутатский корпус был занят более "важными"
законами :) И, думаю тут в основном "по инерции" всё, проблемы
решаются по мере их поступления, на перспективу думать не приучены. - Adept(01.10.2025 13:36)
- Ну как мне после этого к цифровому рублю относиться? Пошли они
нахуй будет мой обоснованный ответ. - Codavr(01.10.2025 13:41)
- Подключается хор чатлан. - Kpoк(01.10.2025 18:57)
- Ну как мне после этого к цифровому рублю относиться? Пошли они
нахуй будет мой обоснованный ответ. - Codavr(01.10.2025 13:41)
- Разумно, но у нас депутатский корпус был занят более "важными"
законами :) И, думаю тут в основном "по инерции" всё, проблемы
решаются по мере их поступления, на перспективу думать не приучены. - Adept(01.10.2025 13:36)
- Вот мне страсть как интересно по поводу самозапретов. А может
эапрет должен бвть по умолчанию, а тем единицам, кому до усрачки
нужно получать кредиты и оформлять сделки с недвижимостью без
личного присутствия пусть пиздуют в МФЦ. Чтобы наконец впендюрили
самозапрет на кредиты надо было дождаться чтобы аферы с кредитами
достигли масштабов бедствия с которым правоозранители уже не
способны бороться. - Codavr(01.10.2025 13:26)
- цифровой рубль планируют ввести именно для контроля движения
средств. Дополнительно, можно управлять финансовой свободой, к
примеру запрещать покупать на ЦР определённые группы товаров/услуг
в определённых регионах и даже магазинах, и даже конкретным
личностям. лично мне пока не нравится ничего в этом нововведении. Adept(634 знак., 01.10.2025 13:13)
- Ага. А потом, чтобы положить на депозит: "Пройдите, пожалуйста, с
вашими цифровыми рублями в кассу". И графа в счёте за услуги:
рассчётно-кассовое обслуживание. Раз уж медяки заменяет, то будьте
добры, как с медяками. А там проверят, что, откуда, куда.
Операционистка визу свою поставит. И ура! Рубли на депозите! - Nikolay_Po(01.10.2025 12:20)
- Вроде ничего такого не планируется, просто переводите с обычного
счета на ЦР и обратно. Другое дело, что вся ваша новая "наличка"
становится подконтрольной. - Anvar(01.10.2025 12:34)
- настораживает настойчивость агитиции.... много раз проходили уже, в
разных ипостасях. Тут почти как в рекламе, большинство настойчиво
рекламируемых товаров на поверку оказывается дерьмом, так и тут, -
чем настойчивее продвигают, - тем больше недоверие... Adept(87 знак., 01.10.2025 12:55)
- Настораживать должно то, что такое делают разом в большинстве стран
мира. Т.е. придумано это и принято решение где-то уровнем выше, чем
уровень национальных властей. В чьих интересах, вот в чём вопрос. - mr-x(01.10.2025 13:08)
- Нуачо, это контроль. Не контролируешь ты, будут контролировать тебя. Военные технологии тожэ расползаются. Причом, безо всякого мирового правительства. - mse homjak(01.10.2025 13:27)
- Вы меня пугаете, так и до паранойи недалеко, блин :( и так почти
уже уверовал в теорию мирового правительства и всемирного заговора
(слишком много в жизни нестыковок, как будто где-то есть
параллельная и существенно более значимая, реальность) - Adept(01.10.2025 13:18)
- Ну а кому подчиняется наш ЦБ? Не президенту и ни думе, ни совету
федерации. Кому-то ведь да? А цифровой рубль, скорее всего, как-то
связан с вопросом эмиссии валюты. Но это дело тёмное. - mr-x(01.10.2025 13:31)
- А как этот "кто-то" можэт управлять ЦБРФ? Порчу нашлёт или что? - mse homjak(01.10.2025 13:33)
- А как вообще кто-то управляет кем-то? Мы живём в социальных
системах, занимаем место в клеточках этих систем, соглашаемся с
правилами игры и добровольно принимаем на себя долженствующие
обязательства. В мире больших финансов есть своя система. А кто
идёт поперёк борозды тупо не выживает. Детали не важны. - mr-x(01.10.2025 13:43)
- Управляют с помощью денег и насилия. Больше никак. Как кто-то можэт
управлять ЦБРФ? - mse homjak(01.10.2025 13:55)
- Я не знаю, кто с помощью денег и насилия управляет нашим ЦБ. Но что
такие акторы имеются, никаких сомнений. Идея, что руководство ЦБ в
своих действиях руководствуется неким внутренним представлением о
вселенской гармонии и всеобщем благе, конституцией РФ и законом о
центральном банке РФ, кажется мне смехотворной. - mr-x(01.10.2025 14:25)
- Открываю страшную тайну: тока вы, тс-с-с... Никому... ЦБРФ управляет[оглядывается по сторонам] Эльвира Сахипзадовна... Набиуллина... А вот чем, насилием или деньгами, ХЗ. Наверное, головы режэт ослушникам. - mse homjak(01.10.2025 17:09)
- Некоторые симпатичные барышни искренне полагают, что множество
парней готовы помогать им в их начинаниях потому что ну просто
хорошие люди помогают друг другу. Это к вопросу о смехотворных
идеях :-) - SciFi(01.10.2025 14:28)
- Некоторые симпатичные барышни делают вид... (и далее по тексту) - =AlexD=(01.10.2025 14:41)
- Я не знаю, кто с помощью денег и насилия управляет нашим ЦБ. Но что
такие акторы имеются, никаких сомнений. Идея, что руководство ЦБ в
своих действиях руководствуется неким внутренним представлением о
вселенской гармонии и всеобщем благе, конституцией РФ и законом о
центральном банке РФ, кажется мне смехотворной. - mr-x(01.10.2025 14:25)
- Управляют с помощью денег и насилия. Больше никак. Как кто-то можэт
управлять ЦБРФ? - mse homjak(01.10.2025 13:55)
- А как вообще кто-то управляет кем-то? Мы живём в социальных
системах, занимаем место в клеточках этих систем, соглашаемся с
правилами игры и добровольно принимаем на себя долженствующие
обязательства. В мире больших финансов есть своя система. А кто
идёт поперёк борозды тупо не выживает. Детали не важны. - mr-x(01.10.2025 13:43)
- А как этот "кто-то" можэт управлять ЦБРФ? Порчу нашлёт или что? - mse homjak(01.10.2025 13:33)
- А ты не пугайся. Просто принимай как факт. - Cкpипaч(01.10.2025 13:29)
- Ну а кому подчиняется наш ЦБ? Не президенту и ни думе, ни совету
федерации. Кому-то ведь да? А цифровой рубль, скорее всего, как-то
связан с вопросом эмиссии валюты. Но это дело тёмное. - mr-x(01.10.2025 13:31)
- Скорее всего все онлайн платежи переведут на цифровой рубь с тем
прицелом, что-бы можно было отменять транзакции все зависимости от
их глубины и разбивки. Прямо всю цепочку одним кликом. Например,
суд постановит, что перед банкротством ты выводил активы в деньги,
а те рассовал по родственником. Ок, банкротство тебе оформят, но
все сделки махом отменят. Такое и сейчас возможно но долго и
муторно. А потом будет одним кликом. Как всё это будет сочетаться с
инвестиционным рублём =AlexD=(136 знак., 01.10.2025 13:03)
- "... Потом введут социальный рейтинг и ограничения на размер и
состав потребления. И т.д." вот вот, это-то и не нравится. - там возможно полностью управлять
твоей финансовой свободой, разрешая и запрещая движение средств со
стороны государства как угодно - Adept(01.10.2025 13:16)
- Надо покупать маленькие золотые колечки 585 пробы для будущих анонимных платежей. - Бoмж(01.10.2025 17:32)
- "... Потом введут социальный рейтинг и ограничения на размер и
состав потребления. И т.д." вот вот, это-то и не нравится. - там возможно полностью управлять
твоей финансовой свободой, разрешая и запрещая движение средств со
стороны государства как угодно - Adept(01.10.2025 13:16)
- Я вот про ЦР только от вас и от коллег на работе. И все с подтекстом: "проклятые опять хотят поработить". Что-то сразу вспоминается анекдот: Anvar(243 знак., 01.10.2025 12:59)
- Настораживать должно то, что такое делают разом в большинстве стран
мира. Т.е. придумано это и принято решение где-то уровнем выше, чем
уровень национальных властей. В чьих интересах, вот в чём вопрос. - mr-x(01.10.2025 13:08)
- настораживает настойчивость агитиции.... много раз проходили уже, в
разных ипостасях. Тут почти как в рекламе, большинство настойчиво
рекламируемых товаров на поверку оказывается дерьмом, так и тут, -
чем настойчивее продвигают, - тем больше недоверие... Adept(87 знак., 01.10.2025 12:55)
- А кто мешает перевести цыфру на банковский счот? - mse homjak(01.10.2025 12:30)
- Вроде ничего такого не планируется, просто переводите с обычного
счета на ЦР и обратно. Другое дело, что вся ваша новая "наличка"
становится подконтрольной. - Anvar(01.10.2025 12:34)
- Вы не в теме, это рубль где каждая его неделимая единица имеет свой
номер, поэтому сколько не отмывай в банках, путь движения средств
прослеживается от и до, пока не произойдет обмен средств на
физические ништяки (яхты и бентли). - Ralex(Вчера, 12:57)