-
- Ещё раз прочёл. У вас мост? Тогда могу предложить на тему магии
такую версию. Абсолютно симметричного тока в первичке
трансформатора не может быть. Разные сопротивления каналов ключей,
разные времена открытия-закрытия оных всегда дадут некоторое
смещение. Вот на холостом ходу оно копится-копится и бац, сердечник
заползает на полку кривой, как там его, гистерезиса. Под нагрузкой
эта лишняя составляющая уходит в нагрузку за мёртвое время, о
котором моя уже говорить. На ХХ Бapбoc(28 знак., 22.11.2025 17:09)
- Разное слышал про трансформатор, но чтоб он еще и интегратором
работал, такое впервые - Kpoк(23.11.2025 10:48)
- Курочка по зёрнышку клюёт и... насыщается. - Toчкa oпopы(23.11.2025 12:30)
- И не серет при этом? - Kpoк(23.11.2025 14:39)
- Ага. Эта - серет только после насыщения. - Toчкa oпopы(23.11.2025 15:09)
- И не серет при этом? - Kpoк(23.11.2025 14:39)
- Курочка по зёрнышку клюёт и... насыщается. - Toчкa oпopы(23.11.2025 12:30)
- я тоже ставлю на это. LordN(107 знак., 22.11.2025 17:13)
- ХЗ, если честно. Бapбoc(288 знак., 22.11.2025 17:32)
- Без стрелки компаса, можно намотать на сердечник пояс Роговского и
отдельным детектором отслеживать фазу насыщения. И корректировать. - Nikolay_Po(22.11.2025 19:12)
- нифига не понятно, как эта херь измерит постоянку? - LordN(22.11.2025 19:25)
- Она не измерит постоянку, а поможет определить моменты, когда
сердечник насыщается - тогда он перестаёт замыкать магнитное поле
внутри себя, поле выходит наружу. Nikolay_Po(374 знак., 22.11.2025 23:20)
- спасибо, прикольная фича, не слыхал никогда. - LordN(23.11.2025 10:52)
- Тут глянь--> Poгoвcкий(8 знак., 23.11.2025 12:38,
, youtube)
- Тут глянь--> Poгoвcкий(8 знак., 23.11.2025 12:38,
- спасибо, прикольная фича, не слыхал никогда. - LordN(23.11.2025 10:52)
- Она не измерит постоянку, а поможет определить моменты, когда
сердечник насыщается - тогда он перестаёт замыкать магнитное поле
внутри себя, поле выходит наружу. Nikolay_Po(374 знак., 22.11.2025 23:20)
- нифига не понятно, как эта херь измерит постоянку? - LordN(22.11.2025 19:25)
- Используются две фазы частотника, по сути тот же мост. На
Ш-образном сердечнике не проявляется, потому что, несмотря на
плотную склейку половин, там все равно остается микрозазор. Да и
материал другой. Индукция в трансформаторе не такая уж большая для
железа, 1.2 Тесла по расчетам. Для использования ООС по напряжению
пришлось бы ставить внешний дополнительный датчик с
гальванразвязкой. ПОС по току реагирует только на вычисленную
активную составляющую тока, на реактивный ток Yurasvs(258 знак., 22.11.2025 19:11)
- Во. Правда, должен сказать, что склеивать сердечники, это какой-то
колхоз, половинки сердечника нужно сжимать механически, ежели не
хочешь обнаружить в нём зазор. Бapбoc(245 знак., 22.11.2025 19:23)
- Там фишка в том, что надо обрабатывать только активную составляющую тока. Без этого действительно херня. - Yurasvs(22.11.2025 20:57)
- Во. Правда, должен сказать, что склеивать сердечники, это какой-то
колхоз, половинки сердечника нужно сжимать механически, ежели не
хочешь обнаружить в нём зазор. Бapбoc(245 знак., 22.11.2025 19:23)
- може Ш-сердечник симметричнее или лучше вытаскивает асимметрию? - LordN(22.11.2025 19:05)
- Без стрелки компаса, можно намотать на сердечник пояс Роговского и
отдельным детектором отслеживать фазу насыщения. И корректировать. - Nikolay_Po(22.11.2025 19:12)
- ХЗ, если честно. Бapбoc(288 знак., 22.11.2025 17:32)
- Разное слышал про трансформатор, но чтоб он еще и интегратором
работал, такое впервые - Kpoк(23.11.2025 10:48)
- "проверили код 10 раз, не должно быть" -- где-то я это уже слышал
раз сто. И сам так говорил, кажется раз пятьсот. - Бapбoc(22.11.2025 16:03)
- отладчик - наше всё! Сколько раз после 100 проверок глазом текста влетаешь отладчиком с первого раза... - Лaгyнoв(22.11.2025 18:02)
- А какая частота ШИМа у частотника и используется ли режим
сверхмодуляции или режим с переменной ШИМ? - Solo(22.11.2025 12:30)
- ШИМ 6кГц постоянно. Перемодуляции нет, выходное напряжение
частотника специально занижено до 180В, чтобы не искажалось при
просадках напряжения сети. Вход трансформатора расчитан именно на
180В. При наблюдении выхода частотника через RC цепочку там всегда
идеальная синусоида. Искажает фильтр и трансформатор. - Yurasvs(22.11.2025 15:54)
- Попробуйте увеличить ШИМ до 7,5 кГц - кратно 1500Гц.. - Solo(22.11.2025 16:12)
- У нас возможно только 3, 6, 9 и 12кГц. Ставил 9 и 12, практически
ничего не меняется, только ухудшается стабилизация напряжения от
тока нагрузки. - Yurasvs(22.11.2025 16:21)
- Полную схему синус-фильтра можете показать? - Solo(22.11.2025 16:34)
- Схема самая элементарная П-образная, два дросселя с фаз частотника, между ними конденсатор. Параллельно конденсатору подключена первичка выходного трансформатора, который обеспечивает гальванразвязку и нужный уровень выходного напряжения. Номиналы точно не помню, кажется дроссели около 1мГ каждый, конденсатор 4.7мкФ. Такое низкое характеристическое сопротивление фильтра дает приличный реактивный ток, потребляемый от частотника даже на холостом ходу, но зато сильно уменьшает Yurasvs(70 знак., 22.11.2025 19:26)
- Полную схему синус-фильтра можете показать? - Solo(22.11.2025 16:34)
- У нас возможно только 3, 6, 9 и 12кГц. Ставил 9 и 12, практически
ничего не меняется, только ухудшается стабилизация напряжения от
тока нагрузки. - Yurasvs(22.11.2025 16:21)
- Попробуйте увеличить ШИМ до 7,5 кГц - кратно 1500Гц.. - Solo(22.11.2025 16:12)
- ШИМ 6кГц постоянно. Перемодуляции нет, выходное напряжение
частотника специально занижено до 180В, чтобы не искажалось при
просадках напряжения сети. Вход трансформатора расчитан именно на
180В. При наблюдении выхода частотника через RC цепочку там всегда
идеальная синусоида. Искажает фильтр и трансформатор. - Yurasvs(22.11.2025 15:54)
- > синусоида на выходе превращается вот в такое, Вопрос из зала (теоретик-любитель). А почему синусоиду при этом корежит? Настолько сильно увеличивается ток, и ОС не успевает (или и не стремится?) выровнять напряжение? Какие меры против возникновения постоянной составляющей реализованы в ПО? pavel2000(308 знак., 22.11.2025 10:38)
- а без регулирования норм? похоже на выход пары+ плечей, а
регулирование быстрее, чем общий период - Vit(22.11.2025 08:16)
- В петле есть фильтр с постоянной времени много больше периода ШИМ. - Yurasvs(22.11.2025 09:00)
- Снова побуду теоретиком. Фильтр с постоянной времени - это же не интегратор, а просто пропорциональное регулирование. Оно по определению не сможет вывести в ноль постоянную составляющую. AN1279 имеет такой код на эту тему: pavel2000(995 знак., 23.11.2025 16:58)
- ну а поведение (транформатора) без петли? - Vit(22.11.2025 20:37)
- Честно сказать, не проверял. Девайс уже у заказчика. В принципе, они без претензий. Требовалось обеспечить выходное 127+-2 вольта при нагрузке от половинной до полной. Это выполняется. Просто интересно понять физику процесса, почему оно копится, копится, а потом бац - кривит, а через полминуты опять все нормально. - Yurasvs(22.11.2025 21:03)
- А намного ли больше периода НЧ-синусоиды? Nikolay_Po(183 знак., 22.11.2025 10:19)
- В петле есть фильтр с постоянной времени много больше периода ШИМ. - Yurasvs(22.11.2025 09:00)
- смотри на схему, возможно где-то образуется выпрямитель-детектор иголок оно и дает постоянку лишнюю. как вариант. LordN(47 знак., 22.11.2025 07:19)
- Виноваты погромисты. Где-то что-то несимметрично магнитит
сердечник. Можно для начала увеличить мёртвое время, чтобы
сердечник успевал размагнититься. Не? - Бapбoc(21.11.2025 23:21)
- А всегда ли можно этого избежать?.. POV(214 знак., 21.11.2025 23:25 - 23:40)
- Не-не-не. Когда нет открытых ключей, сердечник сам разберётся.
Впрочем, телепатия мне недоступна, увы. Мне бы шашку, да коня. Дай
мне эту штуку в руки, короче. А так уже всё сказал. - Бapбoc(21.11.2025 23:37)
- Я думал это я лох - но тут с месяц назад этим же делились более опытные коллеги. - POV(21.11.2025 23:39)
- Не-не-не. Когда нет открытых ключей, сердечник сам разберётся.
Впрочем, телепатия мне недоступна, увы. Мне бы шашку, да коня. Дай
мне эту штуку в руки, короче. А так уже всё сказал. - Бapбoc(21.11.2025 23:37)
- А всегда ли можно этого избежать?.. POV(214 знак., 21.11.2025 23:25 - 23:40)
- Ещё раз прочёл. У вас мост? Тогда могу предложить на тему магии
такую версию. Абсолютно симметричного тока в первичке
трансформатора не может быть. Разные сопротивления каналов ключей,
разные времена открытия-закрытия оных всегда дадут некоторое
смещение. Вот на холостом ходу оно копится-копится и бац, сердечник
заползает на полку кривой, как там его, гистерезиса. Под нагрузкой
эта лишняя составляющая уходит в нагрузку за мёртвое время, о
котором моя уже говорить. На ХХ Бapбoc(28 знак., 22.11.2025 17:09)
