-
- Если говорить предметно, то уже с давних пор, DTMF переносится
"Out-Of-Band" - из голосового канала. И если он и пройдёт, то лишь
чудом, на фоне сильных шумов, когда анализатор кодека сплоховал
из-за помех и пустил тоны как голос. Это справедливо для всех
голосовых соединений, где используется сжатие голоса. Поэтому, как
бывший связист, настаивавший цифровые голосовые шлюзы и
коммутаторы, рекомендую попробовать такой вариант: Nikolay_Po(1390 знак., 26.11.2025 15:22)
- А как в эру цифровой телефонизации в телефонных сетях проводной
связи работают факсы и модемы? Вот честно, лет 20 уже не
пользовался ни тем, ни другим. - reZident(26.11.2025 15:26)
- Вот так и работают. Например, у меня в ведении была телефонная сеть
поверх сети множественного радиодоступа. И для повышения надёжности
связи (она растёт с уменьшением размера пакета и с уменьшением
битрейта), использовалось сжатие, например, G.729A. Nikolay_Po(1310 знак., 26.11.2025 15:42)
- Иногда разговариваю с мамой по проводному телефону. Не VoIP,
обычная проводная телефония и у нее и у меня. У мамы радиотрубка
Панасоник. При разговоре она иногда прижимает ее посильнее и на
клавиатуре нажимаются кнопки. Я слышу эти пиликающие звуки у себя в
телефоне, на другом конце линии. Выходит, что не всегда dtmf
вырезается кодеками? - reZident(26.11.2025 16:06)
- Конечно. У вас канал - с кодеком G.711A, это натуральная ИКМ с
нелинейной шкалой. Читай, телефония без сжатия. Должно проходить.
Но! Если бы один из телефонов был подключён через некорректно
настроенный шлюз VoIP, который передаёт сигналы Out-of-Band, но его
сигналы не готовы принять, то вместо тонов, вы услышите обрывки:
"Вяк-Вяк". Бывало, сталкивался с таким - вроде, никакого сжатия,
всё чисто, потерь данных в канале нет, а DTMF - не проходит. Nikolay_Po(269 знак., 26.11.2025 16:12)
- А банальная FSK пройдёт? Сигналы модемов/факсов на 14400 (там вроде
обычный манчестер, если не ошибаюсь) - интересуюсь так, для
расширения кругозора. - Adept(26.11.2025 16:26)
- кодек Т.38 настраивается, в зависимости от производителя ПО шлюза.
Бывает, можно птички расставить, какие модемные протоколы
перехватывать, а какие - игнорировать. И помню, что что-то совсем
простое, типа 1200бит/с, по-умолчанию не детектировалось. Но всё,
что выше, начиная с 2400, уже перехватывалось и отправлялось
пакетами не как голосовые данные, а как протокол T.38. Так что
совсем медленное - может "прокатить". Nikolay_Po(1306 знак., 26.11.2025 16:57, +1)
- у-ууу как всё
запущенозапутано... но спасибо за инфу, - познавательно - Adept(26.11.2025 17:50)- Если в традиционной телефонной сети, до широкого внедрения
технологий IP, всё было синхронно (см. SDH - синхронная цифровая
иерархия - потоки 2Мбит/с E1 - это её нижний уровень), то проблем с
работой цифровых протоколов с модуляцией поверх голосового канала
не было. И при подключении абонентского модема к цифровому модему
провайдера по телефонной линии через каналы 64кбит/с, можно было
рассчитывать на скорости до 56кбит/с (в реальности 52кбит/с). С
внедрением каналов VoIP, Nikolay_Po(975 знак., 26.11.2025 22:13, +2)
- Спасибо, познавательно. Воистину связь неисчерпаема, как атом :)) когда я служил в роте связи. у наших радистов/телефонистов всё сильно проще было :)) верхом хайтека была цифровая ЗАС, которой в полку было пересчитать по пальцам одной руки (аналоговые были в достатке). А телефония ограничивалась "аналоговыми технологиями 50-х (если не более ранних) годов. Adept(1415 знак., 27.11.2025 00:03)
- Если в традиционной телефонной сети, до широкого внедрения
технологий IP, всё было синхронно (см. SDH - синхронная цифровая
иерархия - потоки 2Мбит/с E1 - это её нижний уровень), то проблем с
работой цифровых протоколов с модуляцией поверх голосового канала
не было. И при подключении абонентского модема к цифровому модему
провайдера по телефонной линии через каналы 64кбит/с, можно было
рассчитывать на скорости до 56кбит/с (в реальности 52кбит/с). С
внедрением каналов VoIP, Nikolay_Po(975 знак., 26.11.2025 22:13, +2)
- у-ууу как всё
- кодек Т.38 настраивается, в зависимости от производителя ПО шлюза.
Бывает, можно птички расставить, какие модемные протоколы
перехватывать, а какие - игнорировать. И помню, что что-то совсем
простое, типа 1200бит/с, по-умолчанию не детектировалось. Но всё,
что выше, начиная с 2400, уже перехватывалось и отправлялось
пакетами не как голосовые данные, а как протокол T.38. Так что
совсем медленное - может "прокатить". Nikolay_Po(1306 знак., 26.11.2025 16:57, +1)
- Понятно. Спасибо за пояснения! - reZident(26.11.2025 16:21)
- А банальная FSK пройдёт? Сигналы модемов/факсов на 14400 (там вроде
обычный манчестер, если не ошибаюсь) - интересуюсь так, для
расширения кругозора. - Adept(26.11.2025 16:26)
- Конечно. У вас канал - с кодеком G.711A, это натуральная ИКМ с
нелинейной шкалой. Читай, телефония без сжатия. Должно проходить.
Но! Если бы один из телефонов был подключён через некорректно
настроенный шлюз VoIP, который передаёт сигналы Out-of-Band, но его
сигналы не готовы принять, то вместо тонов, вы услышите обрывки:
"Вяк-Вяк". Бывало, сталкивался с таким - вроде, никакого сжатия,
всё чисто, потерь данных в канале нет, а DTMF - не проходит. Nikolay_Po(269 знак., 26.11.2025 16:12)
- Иногда разговариваю с мамой по проводному телефону. Не VoIP,
обычная проводная телефония и у нее и у меня. У мамы радиотрубка
Панасоник. При разговоре она иногда прижимает ее посильнее и на
клавиатуре нажимаются кнопки. Я слышу эти пиликающие звуки у себя в
телефоне, на другом конце линии. Выходит, что не всегда dtmf
вырезается кодеками? - reZident(26.11.2025 16:06)
- Вот так и работают. Например, у меня в ведении была телефонная сеть
поверх сети множественного радиодоступа. И для повышения надёжности
связи (она растёт с уменьшением размера пакета и с уменьшением
битрейта), использовалось сжатие, например, G.729A. Nikolay_Po(1310 знак., 26.11.2025 15:42)
- А как в эру цифровой телефонизации в телефонных сетях проводной
связи работают факсы и модемы? Вот честно, лет 20 уже не
пользовался ни тем, ни другим. - reZident(26.11.2025 15:26)
- Если говорить предметно, то уже с давних пор, DTMF переносится
"Out-Of-Band" - из голосового канала. И если он и пройдёт, то лишь
чудом, на фоне сильных шумов, когда анализатор кодека сплоховал
из-за помех и пустил тоны как голос. Это справедливо для всех
голосовых соединений, где используется сжатие голоса. Поэтому, как
бывший связист, настаивавший цифровые голосовые шлюзы и
коммутаторы, рекомендую попробовать такой вариант: Nikolay_Po(1390 знак., 26.11.2025 15:22)