... но не любой ценой.
-
- Антенна должна стоять на крыше дома. К ней может идти кабель из
подвала. Все остальные варианты гораздо сложнее. - =L.A.=(29.12.2025 13:57)
- Вы неправы, 90% узлов учета воды/тепла, которые я видел и которые
были подключены к мониторингу, были подключены: (а) из подвалов;
(б) по GSM; (в) с небольшими антеннами на магнитах, стоящих
непосредственно возле счетчиков (т.е. в подвале). Cкpипaч(74 знак., 29.12.2025 14:20)
- мой вариант для получения максимального расстояния связи. Остальные варианты дают меньший радиус. - =L.A.=(29.12.2025 18:01)
- Вы неправы, 90% узлов учета воды/тепла, которые я видел и которые
были подключены к мониторингу, были подключены: (а) из подвалов;
(б) по GSM; (в) с небольшими антеннами на магнитах, стоящих
непосредственно возле счетчиков (т.е. в подвале). Cкpипaч(74 знак., 29.12.2025 14:20)
- Не обратил внимания. В подвале с таким уровнем бесполезно что-то
усиливать. jlm(83 знак., 27.12.2025 20:49)
А может быть договоримся? :)Не критично. Попробую - отпишусь. - Cкpипaч(27.12.2025 21:11)
- Пока, купил вот такую прелесть (ссылка). Но сослепу не увидел
надпись MIMO. А у нее ДВА выхода. На модеме только один вход, как
правильно совокупить? Cкpипaч(1 знак., 27.12.2025 18:59, ссылка)
- смотри сюда: SciFi(1 знак., 27.12.2025 19:32, картинка)
- соединить любой из двух выходов антенны со входом модема. jlm(97 знак., 27.12.2025 19:27)
- Угу. Но в этом месте модем и без внешней антенны, в нескольких
возможных местах, умудряется работать. Надеюсь что накинув
несколько децибел смогу добиться приемлемой надежности соединения.
На другой конец точно не нужно никаких оконечных резисторов или
чего-то подобного? - Cкpипaч(27.12.2025 19:32)
- сигнал скорее всего в районе 80-90 дб, если рвется соединение, надо
минимум 10, а лучше 15 дб. С вашей антенной вряд ли получится - jlm(27.12.2025 19:51)
- Спасибо. Сигнал 97..103 дб. Но как я понимаю, антенну 15 дб вряд ли
есть смысл искать среди китайского барахла "все по три рубля
пучок"? - Cкpипaч(27.12.2025 20:07)
- Не стоит обольщаться хорошим уровнем сигнала. Важно не только то,
как модем слышит базовую станцию, но и то, как БС слышит модем. И
при высокой плотности абонентов, базовая станция с небольшой зоной
обслуживания (это типично для районов с высокой плотностью людей)
просто не будет слышать или будет игнорировать слабый сигнал из
подвала потому, что у неё и так завались абонентов с много большим
уровнем сигнала. Nikolay_Po(2239 знак., 27.12.2025 22:36)
- Не совсем верно. В сотовой связи бюджет линии не симметричный. На
БС не только мощщи больше, но на прием и антенна больше, и чутье
лучше. Так что если свисток БС слышит, то и БС тоже должна его
услышать. - Alt@ir(29.12.2025 07:59)
- Верно. Если рассматривать ситуацию только из БС и одного клиента в
подвале. Но в реальности, в городе, при большом трафике (высокой
плотности абонентов), получается так: модем в подвале слышит БС
слабо, но с хорошим сигнал/шум. Для приёма сигнала БС у него нет
проблем, кроме небольшой мощности на приёме и связанного с этим
ограничения входящей скорости. Nikolay_Po(959 знак., 29.12.2025 10:26)
- И опять не совсем верно. "Дыхание" есть только у 3G - там CDMA и
один канал на всех. В LTE уже OFDM и там можно разные полосы
выделять. Есть еще IoT LTE, там как раз прицел на подвальных
абонентов. Вот кстати надо у оператора спросить, под это LTE
отдельные тарифы должны быть. - Alt@ir(29.12.2025 10:29)
- Спасибо за комментарий. Но где гарантия, что в OFDM будет выделено
достаточно ресурса? Обычно, в городе, сотовики нарочно так
настраивают стратегию привязки абонентов таким образом, чтобы
отказывать пользователям с плохим уровнем сигнала в пользу хорошего
качества связи и высокой скорости абонентов с хорошими сигналами.
Для этого и базовых натыкивают густо и часто - чтобы у всех были
хорошие условия. IoT LTE оно, вроде как, для отправки редких
пакетов. - Nikolay_Po(29.12.2025 10:34)
- Вот я и говорю - нужно уточнить у оператора. - Alt@ir(29.12.2025 11:47)
- Спасибо за комментарий. Но где гарантия, что в OFDM будет выделено
достаточно ресурса? Обычно, в городе, сотовики нарочно так
настраивают стратегию привязки абонентов таким образом, чтобы
отказывать пользователям с плохим уровнем сигнала в пользу хорошего
качества связи и высокой скорости абонентов с хорошими сигналами.
Для этого и базовых натыкивают густо и часто - чтобы у всех были
хорошие условия. IoT LTE оно, вроде как, для отправки редких
пакетов. - Nikolay_Po(29.12.2025 10:34)
- И опять не совсем верно. "Дыхание" есть только у 3G - там CDMA и
один канал на всех. В LTE уже OFDM и там можно разные полосы
выделять. Есть еще IoT LTE, там как раз прицел на подвальных
абонентов. Вот кстати надо у оператора спросить, под это LTE
отдельные тарифы должны быть. - Alt@ir(29.12.2025 10:29)
- Верно. Если рассматривать ситуацию только из БС и одного клиента в
подвале. Но в реальности, в городе, при большом трафике (высокой
плотности абонентов), получается так: модем в подвале слышит БС
слабо, но с хорошим сигнал/шум. Для приёма сигнала БС у него нет
проблем, кроме небольшой мощности на приёме и связанного с этим
ограничения входящей скорости. Nikolay_Po(959 знак., 29.12.2025 10:26)
- Спасибо. Вынос USB, в моей практике, почти 100% нежизнеспособен.
Возможно потому что беру "фабричные" удлинители с тонюсенькими
жилами. - Cкpипaч(28.12.2025 06:36)
- Ну такой-то USB удлинитель точно будет работать. TahoeRe(1 знак., 29.12.2025 07:11,
, ссылка, +1)
- Ну и куда тянуть линию? В зал нельзя. - Cкpипaч(29.12.2025 09:06)
- А в потолок можно? Что НАД этим подвалом? Может там есть сверху
какой то коридор или иное техническое помещение? - Alt@ir(29.12.2025 10:30)
А я ебу?А зачем мне об этом думать? - Cкpипaч(29.12.2025 10:37)- Это выход в третье измерение :-) Когда мы спасателям/шахтерам
всяческим сковозьпородную радиосвязь предлагали, они никак не могли
начать думать что с горизонта на горизонт тоже можно связь
организовать - Alt@ir(29.12.2025 11:46)
- Их там, этих измерений, еще много осталось. В порядке стариковского
брюзжания: Любой проект имеет два главных измерения - бюджет и срок
выполнения. Cкpипaч(1468 знак., 29.12.2025 12:30)
- Прекрасный анализ! Все так и есть. А коллективный разум как раз и
нужен для вариантов. Иногда бывает на психе от "гениальных"
предложений что то придумывается :-) - Alt@ir(29.12.2025 12:32)
- Не смешно. Будет уёбищно и сломается через два дня. - Cкpипaч(29.12.2025 12:35)
- Вот кстати еще предложение. Делается Яга, у которой на место
вибратора ставится свисток. И научно и работает. - Alt@ir(29.12.2025 12:34)
- *Попробую ненаправленную китайскую "антенну" (Яга - направленная). Cкpипaч(102 знак., 29.12.2025 12:44 - 13:03, ссылка)
- Каков вопрос - таков ответ. Яги видел, с коробочкой вместо
вибратора, куда модем класть, может, самоделка была. А вот
заводская: Nikolay_Po(40 знак., 29.12.2025 12:56, ссылка, картинка)
- Спасибо. Поищу "с нашей стороны поребрика". - Cкpипaч(29.12.2025 13:02)
- Каков вопрос - таков ответ. Яги видел, с коробочкой вместо
вибратора, куда модем класть, может, самоделка была. А вот
заводская: Nikolay_Po(40 знак., 29.12.2025 12:56, ссылка, картинка)
- *Попробую ненаправленную китайскую "антенну" (Яга - направленная). Cкpипaч(102 знак., 29.12.2025 12:44 - 13:03, ссылка)
- Прекрасный анализ! Все так и есть. А коллективный разум как раз и
нужен для вариантов. Иногда бывает на психе от "гениальных"
предложений что то придумывается :-) - Alt@ir(29.12.2025 12:32)
- Их там, этих измерений, еще много осталось. В порядке стариковского
брюзжания: Любой проект имеет два главных измерения - бюджет и срок
выполнения. Cкpипaч(1468 знак., 29.12.2025 12:30)
- Это выход в третье измерение :-) Когда мы спасателям/шахтерам
всяческим сковозьпородную радиосвязь предлагали, они никак не могли
начать думать что с горизонта на горизонт тоже можно связь
организовать - Alt@ir(29.12.2025 11:46)
- Да хотя бы к кабельному лотку, к вент. каналу - к любому проёму в
железобетонной клетке. Пусть даже в пределах того же подвального
помещения, где стоит остальное оборудование. Задача минимум - если
не вынести за пределы помещения - то хотя бы найти хотспот и
поместить модем в него. Nikolay_Po(110 знак., 29.12.2025 10:29)
- Пора переносить тему в 0FF. Cкpипaч(1 знак., 29.12.2025 10:39, ссылка)
- А в потолок можно? Что НАД этим подвалом? Может там есть сверху
какой то коридор или иное техническое помещение? - Alt@ir(29.12.2025 10:30)
- Ну и куда тянуть линию? В зал нельзя. - Cкpипaч(29.12.2025 09:06)
- RS485? - Лaгyнoв(28.12.2025 09:08)
- Ну такой-то USB удлинитель точно будет работать. TahoeRe(1 знак., 29.12.2025 07:11,
- Не совсем верно. В сотовой связи бюджет линии не симметричный. На
БС не только мощщи больше, но на прием и антенна больше, и чутье
лучше. Так что если свисток БС слышит, то и БС тоже должна его
услышать. - Alt@ir(29.12.2025 07:59)
- Вот в данный момент подключен через туннель к роутеру с китайским
4G свистком. Свисток кажет вот такой уровень сигнала. И все
пучком... Гyдвин(1 знак., 27.12.2025 21:25, картинка)
- web гонять скорость особо не нужна. - jlm(27.12.2025 22:13)
- А кто-то говорил о высоких скоростях? Мне 1 kbps достаточно. - Cкpипaч(27.12.2025 22:15)
- Частота какая? Если модем показывает. Или B3,B7 ? - jlm(27.12.2025 22:27)
- Не показывает. - Cкpипaч(28.12.2025 06:13)
- ну как то узнать, симку переставив в смартфон, хотя есть вероятность что в смартфоне будет работать на другой частоте. jlm(417 знак., 28.12.2025 11:00)
- Не показывает. - Cкpипaч(28.12.2025 06:13)
- Частота какая? Если модем показывает. Или B3,B7 ? - jlm(27.12.2025 22:27)
- А кто-то говорил о высоких скоростях? Мне 1 kbps достаточно. - Cкpипaч(27.12.2025 22:15)
- web гонять скорость особо не нужна. - jlm(27.12.2025 22:13)
- Может, я что-то не так понимаю, но dBi - это всего лишь степень направленности. Ну и где там направление в подвале? Как это поможет? - SciFi(27.12.2025 20:18)
- Типа такой, чтоб не настраивать. jlm(1 знак., 27.12.2025 20:16, ссылка)
- Не стоит обольщаться хорошим уровнем сигнала. Важно не только то,
как модем слышит базовую станцию, но и то, как БС слышит модем. И
при высокой плотности абонентов, базовая станция с небольшой зоной
обслуживания (это типично для районов с высокой плотностью людей)
просто не будет слышать или будет игнорировать слабый сигнал из
подвала потому, что у неё и так завались абонентов с много большим
уровнем сигнала. Nikolay_Po(2239 знак., 27.12.2025 22:36)
- Спасибо. Сигнал 97..103 дб. Но как я понимаю, антенну 15 дб вряд ли
есть смысл искать среди китайского барахла "все по три рубля
пучок"? - Cкpипaч(27.12.2025 20:07)
- не нужно ничего, если выходы хорошо развязаны. Можно 50 Ом повесить на свободный. С таким подходом иконку ко входу модема прицепить ) - jlm(27.12.2025 19:40)
- сигнал скорее всего в районе 80-90 дб, если рвется соединение, надо
минимум 10, а лучше 15 дб. С вашей антенной вряд ли получится - jlm(27.12.2025 19:51)
- Угу. Но в этом месте модем и без внешней антенны, в нескольких
возможных местах, умудряется работать. Надеюсь что накинув
несколько децибел смогу добиться приемлемой надежности соединения.
На другой конец точно не нужно никаких оконечных резисторов или
чего-то подобного? - Cкpипaч(27.12.2025 19:32)
- начинать с анализа обстановки, опроса местных, на предмет стабильности/скорости работы (загрузки вышек во времени) jlm(289 знак., 27.12.2025 13:58)
- Выяснить какую базу на какой частоте "иногда сеть видит" и подобрать направленную антенну именно на эту частоту. Я только вчера писал про уда-ягу, работающую в нечеловеческих условиях... - Гyдвин(27.12.2025 11:27)
- Договориться с кем-либо, кто "ближе к солнцу" и установить них 4g
wifi роутер. - Гyдвин(27.12.2025 11:19)
- У wifi там ноль шансов. Плавали, знаем. - Cкpипaч(27.12.2025 13:10)
- Похоже на подвал с бойцами на ЛБС. - Nikolay_Po(28.12.2025 18:50)
- Такой вариант затестьте, если есть к кому прицепиться. Расскажете. jlm(4 знак., 27.12.2025 14:10, ссылка, ссылка)
- У wifi там ноль шансов. Плавали, знаем. - Cкpипaч(27.12.2025 13:10)
- ну типовые антенны известны. Клиенты у нас такие ставят. Там сами штыри бывают разные Лaгyнoв(1 знак., 27.12.2025 10:01, картинка)
- Удлинить USB, не? - SciFi(27.12.2025 09:49)
- ...по опыту, удлиннитель USB - полная херня. Тем более, я выше
дописал, "выносить" некуда. Бог его знает, почему у них нет своего
WIFI, но есть только то, что есть. - Cкpипaч(27.12.2025 09:52)
- PLC модем же. они есть с модемами, вафлей и езернетом. сам
пользуюсь парой эзернетных, в баню инет провел. - LordN(28.12.2025 09:41)
- Я спросил о 3/4G-модемах. Давай не превращать эту ветку в OFF. Cкpипaч(350 знак., 28.12.2025 10:40)
- это - не техническая задача, а чисто организационная. LordN(104 знак., 28.12.2025 18:49)
- Ну а я тут причем? Мне что, заняться больше нечем? Cкpипaч(88 знак., 28.12.2025 19:05)
- ты - человек, который знает куда ударить. и чем. - LordN(29.12.2025 06:29)
- Организационно - Заказчик должен переехать в другое место. Или вытребовать у арендодателя Ethernet-линк. Cкpипaч(269 знак., 29.12.2025 09:42)
- Похоже, это тот случай, когда цель не оправдывает средства -
впрягаться в тяжбы с арендодателем для построения канала связи.
Ясно, что задача клиенту не так важна, чтобы заплатить столько,
сколько нужно Скрипачу чтобы решать вопрос с арендодателем и остаться довольным. - Nikolay_Po(28.12.2025 23:26, +1)
- Проблема только и исключительно во врожденной косорылости Чебурнета. Cкpипaч(82 знак., 29.12.2025 10:49)
- ты - человек, который знает куда ударить. и чем. - LordN(29.12.2025 06:29)
- Для радикального организационного решения проблемы, бойцам из подвала придется сдаться русскому солдату... - Nikolay_Po(28.12.2025 18:52, +1)
- Ну а я тут причем? Мне что, заняться больше нечем? Cкpипaч(88 знак., 28.12.2025 19:05)
- это - не техническая задача, а чисто организационная. LordN(104 знак., 28.12.2025 18:49)
- Я спросил о 3/4G-модемах. Давай не превращать эту ветку в OFF. Cкpипaч(350 знак., 28.12.2025 10:40)
- может по старинке rs232 , adsl ? ну и оптику ща ваще везде ставят - 232(27.12.2025 12:41,
)
- Оптику, блядь. Вестовых, блядь, через зал ресторана гонять. С
дискетами 5". Или с перфокартами. - Cкpипaч(27.12.2025 13:12)
- Если серьёзно, можно было бы аккуратненько засверлиться на стыке
стены с потолком сверху и снизу и протянуть оптическое волоконце,
практически как леску - почти невидимо, не нарушая интерьера - на
следующий этаж или чердак, откуда организовать связь проще. - Nikolay_Po(27.12.2025 22:41)
- Серьезно - предложить заказчику вернуть деньги. И забрать домой
свое оборудование. Не хотелось бы, но не любой ценой. - Cкpипaч(28.12.2025 10:29)
- И такое бывает. Лучше быть честным, чем мучить и себя, и заказчика. - Nikolay_Po(28.12.2025 13:03)
- Серьезно - предложить заказчику вернуть деньги. И забрать домой
свое оборудование. Не хотелось бы, но не любой ценой. - Cкpипaч(28.12.2025 10:29)
- почтовые голуби - вот вечное решение! - POV(27.12.2025 22:17)
- Угу. В конфетюре. Ресторан же. - Cкpипaч(27.12.2025 22:21)
- Зачем такой злой? Этой ночью бомбили особенно цинично? - SciFi(27.12.2025 13:26)
- Днем. Но это не злит вообще, выбешивает когда на вполне корректно сформулированный вопрос начинают пургу гнать. - Cкpипaч(27.12.2025 19:00)
- Если серьёзно, можно было бы аккуратненько засверлиться на стыке
стены с потолком сверху и снизу и протянуть оптическое волоконце,
практически как леску - почти невидимо, не нарушая интерьера - на
следующий этаж или чердак, откуда организовать связь проще. - Nikolay_Po(27.12.2025 22:41)
- Оптику, блядь. Вестовых, блядь, через зал ресторана гонять. С
дискетами 5". Или с перфокартами. - Cкpипaч(27.12.2025 13:12)
- Ещё можно пробрасывать сеть через розетки 220В. Вдруг какой-нибудь вариант есть. - SciFi(27.12.2025 10:08)
- PLC модем же. они есть с модемами, вафлей и езернетом. сам
пользуюсь парой эзернетных, в баню инет провел. - LordN(28.12.2025 09:41)
- ...по опыту, удлиннитель USB - полная херня. Тем более, я выше
дописал, "выносить" некуда. Бог его знает, почему у них нет своего
WIFI, но есть только то, что есть. - Cкpипaч(27.12.2025 09:52)
- Антенна должна стоять на крыше дома. К ней может идти кабель из
подвала. Все остальные варианты гораздо сложнее. - =L.A.=(29.12.2025 13:57)