carlosh (14.02.2026 18:49, просмотров: 219) ответил Лaгyнoв на Я говорил, наше СКБ с 1981 было полностью хозрасчетным. Все деньги
только по договорам. И что? Все зарплаты исключительно согласно
штатного расписания. Плюс квартальная премия. И что такое
"привлечение" стороннего специалиста? Индивидуальных договоров не
было. Можно было заключить только договор с той организацией, где
тот человек работал. Это - сколько угодно. Может ему там и премию
выпишут. Но необязательно.-
- Что именно было? Наличка была в организациях на оплату разработок
со стороны? Хватит дурью маяться. На разгрузку вагонов наличка
была, на разработку систем управления - кто ж ее найдет? А
обналичка счета с Госбанка - статья УК РСФСР - Лaгyнoв(14.02.2026 20:56)
- Ты внезапно заболел? Какая разгрузка вагонов??? Какая обналичка???
Просто п-ц какойта. - carlosh(1 знак., 15.02.2026 07:38, ссылка)
- и еще раз напоминаю. Зарплата инженера совершенно не зависела от
объема работы. Я мог работать по 3-4 договорам с разными
организациями. Мог вообще нигде не участвовать. Всё равно получал
свой оклад согласно штатного расписания. И квартальную премию, если
квартальный план предприятием выполнен. Но опять же, эту премию
получали все, независимо от вклада в общее дело. - Лaгyнoв(15.02.2026 09:44)
- Вы не поняли коммунизма. Не прониклись идеей. Да, в таких условиях,
образцовый коммунист, должен был, наряду с коллегами, искренне,
честно, а не из-под палки, рвать когти, с целью выполнить и
перевыполнить план, не просто на благо своего коллектива, в на
благо своей страны, и даже, может быть, всего мира! Nikolay_Po(89 знак., 15.02.2026 16:55)
- А тут же в отделе сидят блатные девочки (и мальчики) которые не
делают вообще никуя, приходят к 10, уходят на обед и больше не
возвращаются и у них такая же зарплата, да еще и диссертацию им пишут и скоро они станут перспективными руководителями, а пока идут по комсомольской линии - Boвa(21.02.2026 09:10)
- Да ладно! Мне наш комсомольский лидер показывал приёмник в мыльнице, собранный своими руками! :-) - _volkanaft_(21.02.2026 09:42)
- А тут же в отделе сидят блатные девочки (и мальчики) которые не
делают вообще никуя, приходят к 10, уходят на обед и больше не
возвращаются и у них такая же зарплата, да еще и диссертацию им пишут и скоро они станут перспективными руководителями, а пока идут по комсомольской линии - Boвa(21.02.2026 09:10)
- Уясни себе раз и навсегда, что если ты в своем "погребе" не ел
ничего слаще морковки, то это не значит, что мёда не существует. - carlosh(15.02.2026 10:21)
- это уж ты уясни, прежде чем пургу гнать. Оплата труда инженера в
СССР священна и неприкосновенна. Если нет фактов по оплате инженера
в зависимости от объема работы - до свидания. - Лaгyнoв(15.02.2026 17:03)
- Это вообще феерическая бредятина. "...оплате инженера в зависимости
от объема работы"! "Остапа понесло"! Публика в экстазе ломает
стулья! - carlosh(15.02.2026 18:12)
- пусть феерическая, но результат оплаты инженеров-разработчиков в
СССР (не в ВПК) стоял перед глазами. Подчеркиваю именно
разработчиков. Не всяких там инженеров по охране турда. - Лaгyнoв(16.02.2026 09:46)
- Картина маслом, Лагунов навязывает СВОЙ "эсэсэсэр" тем кто еще
помнит каким Союз был на самом деле :))) - Cкpипaч(16.02.2026 10:02, +2)
- Вы при товарище Хрущеве/раннем Брежневе еще даже в планах не
значились, Лагунов же это время хорошо помнит.. - Boвa(21.02.2026 09:08)
- Эффект Манделы, называется. Он слишком долго тусовался среди
либералов. Cкpипaч(421 знак., 21.02.2026 09:15)
- Лучше всего про СССР рассказывают рожденные после 2000 года. :-) - Boвa(21.02.2026 09:23)
- Мой опыт говорит что нет. Они взрослели уже в эпоху интернет. Не
выслушивая реальные (хоть и подредактированные) истории
родственников, а на тотально лживых историях "из-интернет"(тм) - Cкpипaч(21.02.2026 09:34)
- Раньше вообще всё другое было. У моего деда вай фай роутер был, ещё при Сталине сделанный. Весил 50 кг, а вай фай раздавал плотный, густой, нажористый, с запахом паровозного угля! Да и интернет в СССР совсем другой был: зайдешь — все здороваются, личка за ночь свежеприсланными сиськами подписчиков забита. Boвa(972 знак., 21.02.2026 09:51)
- Мой опыт говорит что нет. Они взрослели уже в эпоху интернет. Не
выслушивая реальные (хоть и подредактированные) истории
родственников, а на тотально лживых историях "из-интернет"(тм) - Cкpипaч(21.02.2026 09:34)
- Лучше всего про СССР рассказывают рожденные после 2000 года. :-) - Boвa(21.02.2026 09:23)
- Эффект Манделы, называется. Он слишком долго тусовался среди
либералов. Cкpипaч(421 знак., 21.02.2026 09:15)
- У большинства СССР - после 1985. Мой же - до 1982. Тот, что после
1985 и не мог прожить дальше 1991. Система пошла в разнос именно
после открытия шлюза между безналом и налом. Когда стало возможно
просто выписать наличку в кассе. - Лaгyнoв(17.02.2026 09:43)
- Наличка была всегда. Ну может быть до НЭПа ее небыло (точнее было
слишком дохрена разной). Вопрос только в сложности трансформации
безнала в нал. Акцентирую - сложность не есть невозможность. - Cкpипaч(17.02.2026 09:47)
- Мы всё время крутимся вокруг одного слова - ЗАЧЕМ. Да, всё можно
было сделать по части конвертации безнала в нал. Даже в 60-70-е.
Кто это мог сделать? На каком уровне? Наверняка на уровне директора
завода/НИИ и нач. главка вполне. А теперь главный вопрос - им это
зачем? Что такого на таком уровне мог им дать инженер со своими
разработками, чтоб ему наличку изыскивать? Ну пусть даже меньший
уровень. Ну не нужны были на всех уровнях новые разработки. На всех
уровнях от них Лaгyнoв(139 знак., 21.02.2026 09:26)
- Ну наконец-то! Фиксируем - "можно!". Ранее подловили - "было!".
Теперь из страны фактов переходим в страну обобщений и поговорим о
"делках". Решалах, доставалах и т.п., названий было слишком много,
чтобы приводить их все. Cкpипaч(664 знак., 21.02.2026 10:13)
- Чего можно? Уголовным путем безнал в нал переводить? Разве с этого
разговор начался? Это уже вы свели всё к этому. Ремонт импортной
техники? Господитыбожемой. Наконец-то нашли доход для инженера.
:-)))) Ну и про инженеров и изобретателей. Вы сознательно
игнорирует мою приставку с самого начала. Я всегда говорил о
разработчиках новой техники и только о них. Не про эксплуатацию, не
про инженерный надзор и проч. Вот в чем дело-то. Вам же надо было
обязательно в сторону увести. - Лaгyнoв(21.02.2026 11:05)
- Об изобретателях? Ну их, они никогда никому небыли нужны. Не нужны
и сейчас. В отличие от инженеров. Cкpипaч(25 знак., 21.02.2026 12:11)
- Молодец. Красиво. Я и не говорил про изобретателей. Я говорил про
разработчиков, решающих поставленную перед ними задачу. Я сам за
почти полвека работы никогда ничего в жизни не изобрел. Ко мне
подходили и говорили - есть проблема. Надо сделать устройство. Я
придумывал исходя из задания и делал. - Лaгyнoв(21.02.2026 15:23)
- Лагунов, ты ужо но определись что ли :) Когда "приходили и
просили", а когда "сам куда-то ходил и просил". Повторяю -
приходили, просили и находили способы оплатить НАЛИЧНЫМИ (хер его
знает где и как они наличку брали) и в восьмидесятых, и даже в
семидесятых. Cкpипaч(186 знак., 21.02.2026 16:00)
- а я про 70-е почему-о не в курсе, чтоб приходили ко мне (да хоть к кому) с наличкой. Ну если только не с просьбой отремонтировать магнитофон. Вероятней всего потому что это была РСФСР, а не УкрССР. А уж тем более не Прибалтика с Закавказьем. Это реально были другие страны в 70-е. - Лaгyнoв(21.02.2026 17:57)
- Лагунов, ты ужо но определись что ли :) Когда "приходили и
просили", а когда "сам куда-то ходил и просил". Повторяю -
приходили, просили и находили способы оплатить НАЛИЧНЫМИ (хер его
знает где и как они наличку брали) и в восьмидесятых, и даже в
семидесятых. Cкpипaч(186 знак., 21.02.2026 16:00)
- Молодец. Красиво. Я и не говорил про изобретателей. Я говорил про
разработчиков, решающих поставленную перед ними задачу. Я сам за
почти полвека работы никогда ничего в жизни не изобрел. Ко мне
подходили и говорили - есть проблема. Надо сделать устройство. Я
придумывал исходя из задания и делал. - Лaгyнoв(21.02.2026 15:23)
- Об изобретателях? Ну их, они никогда никому небыли нужны. Не нужны
и сейчас. В отличие от инженеров. Cкpипaч(25 знак., 21.02.2026 12:11)
- Чего можно? Уголовным путем безнал в нал переводить? Разве с этого
разговор начался? Это уже вы свели всё к этому. Ремонт импортной
техники? Господитыбожемой. Наконец-то нашли доход для инженера.
:-)))) Ну и про инженеров и изобретателей. Вы сознательно
игнорирует мою приставку с самого начала. Я всегда говорил о
разработчиках новой техники и только о них. Не про эксплуатацию, не
про инженерный надзор и проч. Вот в чем дело-то. Вам же надо было
обязательно в сторону увести. - Лaгyнoв(21.02.2026 11:05)
- Ну наконец-то! Фиксируем - "можно!". Ранее подловили - "было!".
Теперь из страны фактов переходим в страну обобщений и поговорим о
"делках". Решалах, доставалах и т.п., названий было слишком много,
чтобы приводить их все. Cкpипaч(664 знак., 21.02.2026 10:13)
- Мы всё время крутимся вокруг одного слова - ЗАЧЕМ. Да, всё можно
было сделать по части конвертации безнала в нал. Даже в 60-70-е.
Кто это мог сделать? На каком уровне? Наверняка на уровне директора
завода/НИИ и нач. главка вполне. А теперь главный вопрос - им это
зачем? Что такого на таком уровне мог им дать инженер со своими
разработками, чтоб ему наличку изыскивать? Ну пусть даже меньший
уровень. Ну не нужны были на всех уровнях новые разработки. На всех
уровнях от них Лaгyнoв(139 знак., 21.02.2026 09:26)
- Наличка была всегда. Ну может быть до НЭПа ее небыло (точнее было
слишком дохрена разной). Вопрос только в сложности трансформации
безнала в нал. Акцентирую - сложность не есть невозможность. - Cкpипaч(17.02.2026 09:47)
- Вы при товарище Хрущеве/раннем Брежневе еще даже в планах не
значились, Лагунов же это время хорошо помнит.. - Boвa(21.02.2026 09:08)
- Картина маслом, Лагунов навязывает СВОЙ "эсэсэсэр" тем кто еще
помнит каким Союз был на самом деле :))) - Cкpипaч(16.02.2026 10:02, +2)
- пусть феерическая, но результат оплаты инженеров-разработчиков в
СССР (не в ВПК) стоял перед глазами. Подчеркиваю именно
разработчиков. Не всяких там инженеров по охране турда. - Лaгyнoв(16.02.2026 09:46)
- Я привел пример - рацухи, но некоторым проще воровать маги, чем
придумывать и оформлять придуманное. И ими назывались не только
просто мелкие улучшения, но и изобретения. - Andreas(15.02.2026 17:40)
- ни одна рацуха не сдвинется и не оформится без соавторства
начальства. В принципе инициатором оформления всегда и был
начальник - Лaгyнoв(16.02.2026 09:44)
- ...Жил-был советский инженер Лагунов. В страшном, мрачном Советском
Союзе, где его гнобило начальство, следил майор Пронин,
бабы шли не к нему, а на субботники вообще, жизни не было. Правда, занимал неплохую должность, зарплату и т.д. Но то дело давнее. Пришёл Ельцин и принёс свободу. Лагунов завёл свой бизнес, заработал денег, поднял детей, сам по заграничным курортам ездит. Опять не так... maik-vs(165 знак., 16.02.2026 11:38, +1) - И правда в другом мире ты жил. Выкинул пачки рацух отца, не отсканирую, в основном их инженерная банда в разном сочетании, изредка начцеха встречался. А когда на рабочих оформлял их как расплата за услуги вместо бутылки, так там вообще только работяги, правда это только по его рассказам. - Andreas(16.02.2026 10:00, +1)
- ...Жил-был советский инженер Лагунов. В страшном, мрачном Советском
Союзе, где его гнобило начальство, следил майор Пронин,
- ни одна рацуха не сдвинется и не оформится без соавторства
начальства. В принципе инициатором оформления всегда и был
начальник - Лaгyнoв(16.02.2026 09:44)
- Здравствуйте, Лагунов! 8)
Пиздеть не надоело?В не-вашем-личном СССР, к сожалею, очень многие вещи принято было делать нарушая закон. Это было НОРМАЛЬНО тогда. И я не хочу приводить примеры, потому что вы их будете игнорировать. Не впервой. - Cкpипaч(15.02.2026 17:38)- Это было НОРМАЛЬНО. Всё верно. Когда КОМУ-ТО было выгодно. Но еще
раз подчеркиваю - с чего вообще разговор начался. Труд
инженера-разработчика в СССР был не выгоден НИКОМУ. Ну разве что
малость в ВПК. И потому ради оплаты такого труда никто и не
напрягался. Вот где собака порылась. - Лaгyнoв(16.02.2026 09:49)
- Лагунов сказал "НИКОМУ" и всем заткнуться :) Cкpипaч(747 знак., 16.02.2026 09:59 - 10:10, +1)
- :-))) А я про что? ВАШ СССР - после 1985, когда открыли доступ к
наличке. Потому и не стало ВАШЕГО СССРа. Уважаемый Скрипач. Когда
же вы научитесь читать тексты собеседника? Я 16 раз уже сказал, что
нормальный СССР (который мог еще жить) - до 1985. Даже точнее - до
1982. Когда все ваши примеры - уголовка. Правда часть примеров были
рабочие в отдельных союзных республиках. Типа Грузии или
Узбекистана. Но даже в вашей УкрССР всё было весьма жестко. - Лaгyнoв(17.02.2026 09:49)
- А вы думаете все те схемы, по которым вы лично стали получать
деньги в РФ были на 100% законные? Может вы еще и налоги все
платили? Или получали деньги в конверте и считаете что все было ОК?
Мне кажется в 90е вы (лично плюс те, кто оформлял бумаги)
действовали по схемам, за которые полагалась уголовка. - AlexBi(17.02.2026 10:39)
- В 90-е я был ПБОЮЛ. Заключал договора, платили государству налоги.
Чего не имел права делать до 1985. - Лaгyнoв(17.02.2026 16:39)
- Какие налоги должен был платить ПБОЮЛ в 90-е? - AlexBi(17.02.2026 22:11)
- ??? Обыкновенные, в налоговую инспекцию. Я кому-то открыл глаза? У
меня договор, есть подтвержденные затраты. С оставшейся суммы я
платил 12%. - Лaгyнoв(18.02.2026 08:49)
- Это налог на прибыль, судя по описанию, правда он должен быть
22-35% (в зависимости от годов). Для его снижения рисовались
придуманные затраты. Вы это не практиковали? Что включали в
затраты? Еще с вас должны были брать НДФЛ, еще налог с продаж, еще
отчисления в разные фонды (медстрах, пенсионный, ...), еще НДС.
Если честно платить все налоги в 90х годах прибыль от разработки и
производства будет отрицательной. - AlexBi(18.02.2026 10:46)
- Ерунду какую-то про ИП в 90-е рассказываете. reZident(590 знак., 18.02.2026 11:01)
- Потдержу! Так и было. Я в ПБОЮЛ с 12.06.90-года.. Вид деятельности: Ремонт и разработка электронной техники. Период - 5 лет. Потом продлили. Был открыт расчетный счет в банке. Все договора с оплатой по безналу. Налоги - как положено! - Solo(21.02.2026 20:25)
- Это ИП по строительству коровников, у которого все через наличку. А
коллеге нужен ИП по строительству космических кораблей, там нужно
уметь получать безнал. - AlexBi(19.02.2026 14:51)
- У меня был договор с Новосибирским отделением дороги ЗапСибЖД. По автоматике. Платили наличкой. - Лaгyнoв(19.02.2026 15:38)
- Я стесняюсь спросить, вы какого года рождения, что вновь ерунду
излагаете? Какие проблемы с безналом уже в 90е? Я был ИП в
1992-2000 годах. Расчетный счет в банке открыл через пару недель
после регистрации ИП. Никакой проблемы в этом не было. И, кстати,
налоги я платил с своего расчетного счета ИП именно по безналу.
Один раз налоговая даже в суд на меня подала якобы за неуплату
налогов, когда мой платеж потерялся в "проблемном" банке, где у
налоговый тогда был открыт reZident(133 знак., 19.02.2026 15:34)
- Своего ИП у меня не было, что у них было внутри знаю по рассказам, я их видел со стороны ТОО/ООО. Помню что иметь дела с ИП было сложно, с ними предпочитали не иметь дел, из-за налоговой. - AlexBi(20.02.2026 08:23)
- По первому времени, когда еще не было утвержденных государством форм документов, зачастую счет для оплаты по безналу писали от руки на листе бумаги в клеточку, вырванной из тетради. И нормально все проходило! :-) - reZident(19.02.2026 15:39)
- Точно, вспомнил! Была у меня тетрадь. :-) - Лaгyнoв(19.02.2026 08:48)
- У меня до сих пор сохранилась. ИП закрыл в 2000 году. - reZident(19.02.2026 14:03)
- Ерунду какую-то про ИП в 90-е рассказываете. reZident(590 знак., 18.02.2026 11:01)
- Это налог на прибыль, судя по описанию, правда он должен быть
22-35% (в зависимости от годов). Для его снижения рисовались
придуманные затраты. Вы это не практиковали? Что включали в
затраты? Еще с вас должны были брать НДФЛ, еще налог с продаж, еще
отчисления в разные фонды (медстрах, пенсионный, ...), еще НДС.
Если честно платить все налоги в 90х годах прибыль от разработки и
производства будет отрицательной. - AlexBi(18.02.2026 10:46)
- ??? Обыкновенные, в налоговую инспекцию. Я кому-то открыл глаза? У
меня договор, есть подтвержденные затраты. С оставшейся суммы я
платил 12%. - Лaгyнoв(18.02.2026 08:49)
- Какие налоги должен был платить ПБОЮЛ в 90-е? - AlexBi(17.02.2026 22:11)
- В 90-е я был ПБОЮЛ. Заключал договора, платили государству налоги.
Чего не имел права делать до 1985. - Лaгyнoв(17.02.2026 16:39)
- Проблема только в одном - я отлично знаю как жило поколение моих
родителей. И деды. Поэтому 16 раз - не ограничение, продолжайте
биться головой об стену дальше, лично вас я считаю ПИЗДУНОМ. И если
я знаю как люди настраивали работу кирпичного завода, то я просто знаю. Cкpипaч(80 знак., 17.02.2026 10:26)
- Врешь. Не было подработок у инженеров в 70-е и быть не могло. - Лaгyнoв(17.02.2026 16:40)
- Угу. Кирпичный завод, значит, до сих пор не работает. Я не
собираюсь ТЕБЕ ничего доказывать. Я просто сказал что ЗНАЮ что ты
пиздишь. Возможно, кому-то это будет нужно услышать. - Cкpипaч(17.02.2026 17:48)
- Заводы работали. Энтузиастов всегда хватало. А вот ты пиздишь, не
приведя ни одного факта подработки инженеров на инженерной работе.
Особенно фактов о порядке оплаты этой подработки. Откуда наличка в
70-е? Если она обманным путем не украдена у гос-ва. У вас в Киеве
конечно всё могло быть. В России уголовка, а у вас норма. - Лaгyнoв(18.02.2026 08:52)
- А ты хорошо устроился, можешь врать про отсутствие чего угодно и
требовать подтверждения обратного. Ведь своё пиздобольство ты
доказать не можешь по определению, ведь так? Нельзя доказать
отсутствие. - =AlexD=(18.02.2026 09:06)
- Чего врать? Отсутствие возможности инженеру совместительства? Я же
приводил ссылки на постановления. Руководство ТВОЕГО предприятия
должно тебе разрешить. А с какого бодуна оно тебе разрешит?
Согласится с тем, что тебе нечем заняться на основной работе?
Нонсенс! А без согласия твоего директора что ты можешь сделать? - Лaгyнoв(19.02.2026 08:52)
- Ну вот, что ты высасываешь херню из своего пальца? Что ты пытаешься
городить якобы непреодолимые конструкции из своего невежества?
Давай я тебе немного расскажу, если ты в танке. carlosh(2816 знак., 19.02.2026 18:52 - 20:38)
- "работу по совместительству могло разрешить" а могло и не
разрешить, или разрешить вам и себе или только себе, а вам -
грамоту. Да и разрешить можно было не больше чем на часть ставки, а
так как ставка зависит от тарифного разряда, то никто вам
миллион300 рублей не даст даже по супер-пупер хозрасчетным работам. Boвa(280 знак., 21.02.2026 09:03 - 09:32) - но ты главное подтвердил. Всё решало именно руководство
предприятия, где ты работал. Сам-то никаких прав не имел. Только
мог надеяться на добрую волю директора. Так что все мои слова
подтверждены. - Лaгyнoв(20.02.2026 08:13)
- Ты категорически утверждал: "НЕ может быть инженерных подработок.
Запрещено". Наконец, ты признал, что могут быть инженерные
подработки в СССР. Что так упирался то? А если человек был
настоящий специалист и нужный, то руководство само прыгало перед
ним на задних лапках. Про это даже кино снимали в СССР. Надежда на
добрую волю директора - это для тех, кто штаны протирал на работе.
Так, что и в этом вопросе у тебя мимо. - carlosh(20.02.2026 18:00)
- надо уметь читать чужие тексты. Запрещены - без санкции твоего
руководства. Что не так-то? Ты не мог просто пойти и устроиться.
Надо, чтоб тебе разрешили. Это и есть - запрещено. Что тут
непонятного? И (к слову) я не знаю ни одного такого случая, чтоб
кому-то разрешили. Поэтому мой приятель использовал левые трудовые.
Хотя он работал в либеральной шарашке, в нашем СКБ при СО АМН СССР.
Ему в голову не пришло просить разрешения у нашего директора. - Лaгyнoв(21.02.2026 09:31)
- ))))) Ага. Смишно. Как уж на сковородке. - carlosh(21.02.2026 19:12)
- надо уметь читать чужие тексты. Запрещены - без санкции твоего
руководства. Что не так-то? Ты не мог просто пойти и устроиться.
Надо, чтоб тебе разрешили. Это и есть - запрещено. Что тут
непонятного? И (к слову) я не знаю ни одного такого случая, чтоб
кому-то разрешили. Поэтому мой приятель использовал левые трудовые.
Хотя он работал в либеральной шарашке, в нашем СКБ при СО АМН СССР.
Ему в голову не пришло просить разрешения у нашего директора. - Лaгyнoв(21.02.2026 09:31)
- Ты категорически утверждал: "НЕ может быть инженерных подработок.
Запрещено". Наконец, ты признал, что могут быть инженерные
подработки в СССР. Что так упирался то? А если человек был
настоящий специалист и нужный, то руководство само прыгало перед
ним на задних лапках. Про это даже кино снимали в СССР. Надежда на
добрую волю директора - это для тех, кто штаны протирал на работе.
Так, что и в этом вопросе у тебя мимо. - carlosh(20.02.2026 18:00)
- Я уже говорил (ты или проглядел, иил намеренно игнорируешь). Я с
1981 никакими магнитофонами не занимался. Наше СКБ медицинского
приборостроения при СО АМН СССР изначально был только хозрасчетным.
Все деньги - только по договорам. Как с родными НИИ с медакадемии,
так и со сторонним организациями. Практически со всеми
медучреждениями Новосибирска контачили. Мало того, наклевывались
совместные договора с ИЯФом (ядерная физика) СО АН СССР. Пытались
влезть к ак. Чазову в Лaгyнoв(1037 знак., 20.02.2026 08:07)
- Ничего не понял из твоего потока сознания. carlosh(574 знак., 20.02.2026 18:35)
- Мы говорили (с этого всё началось) про доход инженера-разработчика
в СССР (который еще нормальный, до 1985г). Я просто показал, что в
обыденной жизни (когда не форс-мажор типа Олимпиады 1980) у сов.
инженера нет никаких шансов выше своего оклада по штатному
расписанию. Он может быть любым гением, встать на уши, что угодно.
Или просто уйти с этой работы. Что большинство и делало. Отсюда и
результат НТП в СССР. - Лaгyнoв(20.02.2026 21:55)
- Цитата: "я просто доказал". А я в восторге от такой слепоты и
наглости :-/ Cкpипaч(73 знак., 20.02.2026 22:06)
- у меня сказано - "показал". Я ничего никому не доказывал. - Лaгyнoв(21.02.2026 09:32)
- Чё правда? "Показал" это когда увидели, а так - "я перднул в лужу", извините за мой французский. - Cкpипaч(21.02.2026 09:43)
- проблема увидеть у того, кто НЕ хочет увидеть - Лaгyнoв(21.02.2026 11:06)
- Я считаю иначе, но ваше мнение безусловно полезно в качестве антитезы :) Cкpипaч(370 знак., 21.02.2026 12:19)
- проблема увидеть у того, кто НЕ хочет увидеть - Лaгyнoв(21.02.2026 11:06)
- Чё правда? "Показал" это когда увидели, а так - "я перднул в лужу", извините за мой французский. - Cкpипaч(21.02.2026 09:43)
- у меня сказано - "показал". Я ничего никому не доказывал. - Лaгyнoв(21.02.2026 09:32)
- Это же логично. Думаю, те "инженеры из не-СССР, прыгнувшие выше
потолка", которых вы подразумеваете, если их поскрести, будут уже
не совсем инженеры. Следующий шаг в карьере - он такой. Работа с
людьми, всякое разное, что опять же аутистам даётся сложно. - SciFi(20.02.2026 22:00)
- так это все знали. Чтоб получать больше ведущего инженера надо становиться начальником подразделения. И многих пытались так стимулировать, а они отказывались. Я сам как-то в 1984 полгода был нач. сектора. Еле вернулся обратно в ведущие. Ну его нафиг...:-) - Лaгyнoв(21.02.2026 09:35)
- Я уже писал тут - кооперироваться нужно. Разделение труда рулит! Cкpипaч(146 знак., 20.02.2026 22:13)
- Цитата: "я просто доказал". А я в восторге от такой слепоты и
наглости :-/ Cкpипaч(73 знак., 20.02.2026 22:06)
- Мы говорили (с этого всё началось) про доход инженера-разработчика
в СССР (который еще нормальный, до 1985г). Я просто показал, что в
обыденной жизни (когда не форс-мажор типа Олимпиады 1980) у сов.
инженера нет никаких шансов выше своего оклада по штатному
расписанию. Он может быть любым гением, встать на уши, что угодно.
Или просто уйти с этой работы. Что большинство и делало. Отсюда и
результат НТП в СССР. - Лaгyнoв(20.02.2026 21:55)
- Ничего не понял из твоего потока сознания. carlosh(574 знак., 20.02.2026 18:35)
- Рукоплещу стоя :) Но нужно понимать что в нашем возрасте уже никто не меняет своих убеждений. Удачные аргументы только бесят. Cкpипaч(227 знак., 19.02.2026 19:09, +1)
- "работу по совместительству могло разрешить" а могло и не
разрешить, или разрешить вам и себе или только себе, а вам -
грамоту. Да и разрешить можно было не больше чем на часть ставки, а
так как ставка зависит от тарифного разряда, то никто вам
- Ну вот, что ты высасываешь херню из своего пальца? Что ты пытаешься
городить якобы непреодолимые конструкции из своего невежества?
Давай я тебе немного расскажу, если ты в танке. carlosh(2816 знак., 19.02.2026 18:52 - 20:38)
- Чего врать? Отсутствие возможности инженеру совместительства? Я же
приводил ссылки на постановления. Руководство ТВОЕГО предприятия
должно тебе разрешить. А с какого бодуна оно тебе разрешит?
Согласится с тем, что тебе нечем заняться на основной работе?
Нонсенс! А без согласия твоего директора что ты можешь сделать? - Лaгyнoв(19.02.2026 08:52)
- А ты хорошо устроился, можешь врать про отсутствие чего угодно и
требовать подтверждения обратного. Ведь своё пиздобольство ты
доказать не можешь по определению, ведь так? Нельзя доказать
отсутствие. - =AlexD=(18.02.2026 09:06)
- Заводы работали. Энтузиастов всегда хватало. А вот ты пиздишь, не
приведя ни одного факта подработки инженеров на инженерной работе.
Особенно фактов о порядке оплаты этой подработки. Откуда наличка в
70-е? Если она обманным путем не украдена у гос-ва. У вас в Киеве
конечно всё могло быть. В России уголовка, а у вас норма. - Лaгyнoв(18.02.2026 08:52)
- Угу. Кирпичный завод, значит, до сих пор не работает. Я не
собираюсь ТЕБЕ ничего доказывать. Я просто сказал что ЗНАЮ что ты
пиздишь. Возможно, кому-то это будет нужно услышать. - Cкpипaч(17.02.2026 17:48)
- Врешь. Не было подработок у инженеров в 70-е и быть не могло. - Лaгyнoв(17.02.2026 16:40)
- Записываем, ЛАГУНОВ-СССР просуществовал с 20 июля 1960г. по 1982г. - Cкpипaч(17.02.2026 10:05)
- А вы думаете все те схемы, по которым вы лично стали получать
деньги в РФ были на 100% законные? Может вы еще и налоги все
платили? Или получали деньги в конверте и считаете что все было ОК?
Мне кажется в 90е вы (лично плюс те, кто оформлял бумаги)
действовали по схемам, за которые полагалась уголовка. - AlexBi(17.02.2026 10:39)
- Ну вот... Ещё горше сделал его прошлое. Без тысяч на руки налом. )) - maik-vs(16.02.2026 11:41)
- Мне коллега Лагунов заменяет запрещённое Эхо Москвы. Ну где ещё
такое услышишь? - Kpoк(16.02.2026 10:03)
- То были профессионалы. А это - инициативник. И рядом не стояло. - Cкpипaч(16.02.2026 10:19, +2)
- А нет в мире совершенства! - Kpoк(16.02.2026 10:33)
- То были профессионалы. А это - инициативник. И рядом не стояло. - Cкpипaч(16.02.2026 10:19, +2)
- :-))) А я про что? ВАШ СССР - после 1985, когда открыли доступ к
наличке. Потому и не стало ВАШЕГО СССРа. Уважаемый Скрипач. Когда
же вы научитесь читать тексты собеседника? Я 16 раз уже сказал, что
нормальный СССР (который мог еще жить) - до 1985. Даже точнее - до
1982. Когда все ваши примеры - уголовка. Правда часть примеров были
рабочие в отдельных союзных республиках. Типа Грузии или
Узбекистана. Но даже в вашей УкрССР всё было весьма жестко. - Лaгyнoв(17.02.2026 09:49)
- Лагунов сказал "НИКОМУ" и всем заткнуться :) Cкpипaч(747 знак., 16.02.2026 09:59 - 10:10, +1)
- Это было НОРМАЛЬНО. Всё верно. Когда КОМУ-ТО было выгодно. Но еще
раз подчеркиваю - с чего вообще разговор начался. Труд
инженера-разработчика в СССР был не выгоден НИКОМУ. Ну разве что
малость в ВПК. И потому ради оплаты такого труда никто и не
напрягался. Вот где собака порылась. - Лaгyнoв(16.02.2026 09:49)
- Это вообще феерическая бредятина. "...оплате инженера в зависимости
от объема работы"! "Остапа понесло"! Публика в экстазе ломает
стулья! - carlosh(15.02.2026 18:12)
- это уж ты уясни, прежде чем пургу гнать. Оплата труда инженера в
СССР священна и неприкосновенна. Если нет фактов по оплате инженера
в зависимости от объема работы - до свидания. - Лaгyнoв(15.02.2026 17:03)
- Вы не поняли коммунизма. Не прониклись идеей. Да, в таких условиях,
образцовый коммунист, должен был, наряду с коллегами, искренне,
честно, а не из-под палки, рвать когти, с целью выполнить и
перевыполнить план, не просто на благо своего коллектива, в на
благо своей страны, и даже, может быть, всего мира! Nikolay_Po(89 знак., 15.02.2026 16:55)
- Это смешно, согласен. Где там про индивидуальный трудовой договор
специалиста? Там исключительно про договор двух организаций. Наше
СКБ именно так и работало. Был договор СКБ и разных НИИ. При чем
тут сторонние заработки инженера? Его подработки? А еще меня
Скрипач унылым зовет. :-) Когда ты в упор отказываешься понимать
простые вещи. Когда суешь тебе в глаза. - Лaгyнoв(15.02.2026 09:25)
- Не забалтывай тему. Я тебе полностью ответил на твоё категорическое
утверждение: "НЕ может быть инженерных подработок. Запрещено".
Может. Специалист получал деньги и за работу на основной работе и
за работу по совместительству. Причем тематики работ могут не
пересекаться от слова "совсем". - carlosh(15.02.2026 11:42)
- Инженер мог на другой работе только по другой трудовой книжке.
Чтобы устроиться на работу по совместительству, надо придти в свой
отдел кадров и взять свою трудовую. Которую тебе не дадут. С какой
стати? Это только по разрешению руководства. - Лaгyнoв(15.02.2026 17:06)
- Трудовая книжка хранилась только на основном месте работы. Запись о
совместительстве могла быть внесена (по желанию работника) по месту
основной работы на основании официальной справки с другого
предприятия. Какой же ты зашоренный! Подозрение: а ты вообще-то жил
в СССР или понаслышке знаешь? - carlosh(15.02.2026 18:20)
- я же рассказывал про своего приятеля Олега. У которого было 3 трудовых. С чего бы ему это, если бы можно было просто придти и устроиться без трудовой? - Лaгyнoв(16.02.2026 09:57)
- придуриваешься? Кто-то пришел с улицы в НИИ и говорит устройте меня
по совместительству. Я вон там работают. И его устраивают? :-))))
Он должен туда со совей трудовой придти. Запись туда делают только
по месту работы. Там куда он устроится. Какие там справки? Никто и
нигде не примет человека без трудовой. - Лaгyнoв(16.02.2026 09:54)
- Это не так работает. Такому человеку говорят: зайди в отдел кадров,
тебя там оформят и сделают пропуск. Он идет и его оформляют без
лишних вопросов. Потому что все другие вопросы уже оговорены,
начальство этот вопрос уже решило - как оформить, откуда взять на
это деньги и т.д. - ЫЫyкпy(16.02.2026 10:46, +2)
- Оформить начинается с просьбы предъявить трудовую книжку. Других начал отдел кадров никогда не понимал. Откуда взять деньги тоже просто решается, если в организации есть свободная строчка в штатном расписании. - Лaгyнoв(17.02.2026 09:53)
- +100500 такие вещи делались исключительно на личных связях и
репутации, если у тебя отрицательная харизма, шансов - ноль.
Удивительно что Лагунов вообще влез в тему заправок, просто
невероятно повезло, персональный ангел сжалился и поцеловал в
темечко ;-)). - =AlexD=(16.02.2026 10:46, +2)
- Напоминаю, АЗС у меня - 1995 год - Лaгyнoв(17.02.2026 09:58)
- Нет возражений против хороших личных связей. Чтоб устроиться на
хорошую работу. Но (еще раз) никакие личные связи тебе не помогут в
отделе кадров без трудовой у тебя на руках. Отделу кадров просто
нечего тебе оформлять. Некуда записывать. - Лaгyнoв(17.02.2026 09:56)
- Поэтому все молодые люди были безработными до пенсии ;-))) - =AlexD=(17.02.2026 10:05)
- Когда ты ВПЕРВЫЕ в жизни приходишь на работу, тебе оформляют трудовую книжку. Это происходит или по окончании школы, или по окончании уч. заведения. Когда ты приходишь в 25-30 лет с дипломом устраиваться на работу без трудовой книжки - тебе делают удивленные глаза. Ты где был несколько лет после окончания? - Лaгyнoв(17.02.2026 16:43)
- Поэтому все молодые люди были безработными до пенсии ;-))) - =AlexD=(17.02.2026 10:05)
- Где заправки и где ангелы? - Kpoк(16.02.2026 11:06)
- Инженеры работали за наличку. Не нужно подменять тезисы. - Cкpипaч(16.02.2026 10:23)
- эту наличку инженер получал в кассе. Согласно строчке в штатном
расписании. Если он там оформлен. - Лaгyнoв(17.02.2026 09:51)
- Он в 99% случаев не был там оформлен. Дельги получал из рук
"делка". В кассе их получал либо делок, либо еще кто-то, инженеру
оформляться на каждое предприятие, на котором нужно было что-то за
пару месяцев что-то решить... никто так не делал. - Cкpипaч(17.02.2026 10:27)
- обычная уголовщина, обычное дело в конце 80-х. - Лaгyнoв(17.02.2026 16:45)
- Обычная, конечно :) А ты говоришь "не было"... - Cкpипaч(17.02.2026 17:49)
- обычная уголовщина, обычное дело в конце 80-х. - Лaгyнoв(17.02.2026 16:45)
- Он в 99% случаев не был там оформлен. Дельги получал из рук
"делка". В кассе их получал либо делок, либо еще кто-то, инженеру
оформляться на каждое предприятие, на котором нужно было что-то за
пару месяцев что-то решить... никто так не делал. - Cкpипaч(17.02.2026 10:27)
- эту наличку инженер получал в кассе. Согласно строчке в штатном
расписании. Если он там оформлен. - Лaгyнoв(17.02.2026 09:51)
- Это не так работает. Такому человеку говорят: зайди в отдел кадров,
тебя там оформят и сделают пропуск. Он идет и его оформляют без
лишних вопросов. Потому что все другие вопросы уже оговорены,
начальство этот вопрос уже решило - как оформить, откуда взять на
это деньги и т.д. - ЫЫyкпy(16.02.2026 10:46, +2)
- Трудовая книжка хранилась только на основном месте работы. Запись о
совместительстве могла быть внесена (по желанию работника) по месту
основной работы на основании официальной справки с другого
предприятия. Какой же ты зашоренный! Подозрение: а ты вообще-то жил
в СССР или понаслышке знаешь? - carlosh(15.02.2026 18:20)
- Инженер мог на другой работе только по другой трудовой книжке.
Чтобы устроиться на работу по совместительству, надо придти в свой
отдел кадров и взять свою трудовую. Которую тебе не дадут. С какой
стати? Это только по разрешению руководства. - Лaгyнoв(15.02.2026 17:06)
- Не забалтывай тему. Я тебе полностью ответил на твоё категорическое
утверждение: "НЕ может быть инженерных подработок. Запрещено".
Может. Специалист получал деньги и за работу на основной работе и
за работу по совместительству. Причем тематики работ могут не
пересекаться от слова "совсем". - carlosh(15.02.2026 11:42)
- почему же внезапно... - maik-vs(15.02.2026 09:19)
- и еще раз напоминаю. Зарплата инженера совершенно не зависела от
объема работы. Я мог работать по 3-4 договорам с разными
организациями. Мог вообще нигде не участвовать. Всё равно получал
свой оклад согласно штатного расписания. И квартальную премию, если
квартальный план предприятием выполнен. Но опять же, эту премию
получали все, независимо от вклада в общее дело. - Лaгyнoв(15.02.2026 09:44)
- Ты внезапно заболел? Какая разгрузка вагонов??? Какая обналичка???
Просто п-ц какойта. - carlosh(1 знак., 15.02.2026 07:38, ссылка)
- Что именно было? Наличка была в организациях на оплату разработок
со стороны? Хватит дурью маяться. На разгрузку вагонов наличка
была, на разработку систем управления - кто ж ее найдет? А
обналичка счета с Госбанка - статья УК РСФСР - Лaгyнoв(14.02.2026 20:56)