caxapa.ru :: неожиданно, может кому пригодится: - работал с LDO RS3236 от RunIC, обратил внимание на пульсации питания порядка нескольких десятков милливольт - строго пила, одной частоты, зависящая от выходной ёмкости. На выходе - высокоёмкая керамика (экспериментировал меняя от 1 до 60 мкф) - меняется только частота пульсаций. Полностью всё излечилось добавлением на выход тантала 47мкф (можно и алюминиевый электролит).

Adept (Вчера, 16:21, просмотров: 1374)

неожиданно, может кому пригодится: - работал с LDO RS3236 от RunIC, обратил внимание на пульсации питания порядка нескольких десятков милливольт - строго пила, одной частоты, зависящая от выходной ёмкости. На выходе - высокоёмкая керамика (экспериментировал меняя от 1 до 60 мкф) - меняется только частота пульсаций. Полностью всё излечилось добавлением на выход тантала 47мкф (можно и алюминиевый электролит).

по даташиту на выходе должна стоять 1мкф керамика

"...The device is designed to work with a 1-µF input and a 1-µF output ceramic capacitor..."

У меня этот LDO формировал виртуальную землю для аналогового усилителя - 3.3V из 5V. Вот и обратил внимание на пилу на его выходе, оказалось грязная "виртуальная земля" - выход LDO гадил :( амплитуда было 30-50mV, а с электролитом на выходе - белый шум в единицы mV

...делать нужно так, как нужно. А как ненужно - делать не нужно (С) Винни-Пух :)

Ответить

- Выход не LDO не пушпульный в отличие от ОУ. Подгрузи-ка резистором, что будет без "люминьки"? - Toчкa oпopы(Вчера, 16:54)
  - грузил 100-мным - пофиг, - частота пилы меняется только (да там и так постоянное потребление в пару mA присутствует, видать мало, т.к. на нескольких десятках mA такого нет (от такого же LDO у меня блюпуп-модуль питается) - Adept(Вчера, 16:58)
    - Фрагмент схемы бы... - Toчкa oпopы(Вчера, 16:58)
      - а чё там смотреть-то LDO да нагрузка (там кроме ОУ ещё несколько аналоговых ключей и делителей, но, в общем -какая разница-то ?? Включение тантала на выходе сразу помогло) Adept(54 знак., Вчера, 17:13, картинка, картинка)
        
        Возбуд ОУ на ёмкость фотодиода при нулевом смещении? Зашунтировать R8 соответствующим конденсатором. Toчкa oпopы(118 знак., Вчера, 21:37)
        
        да не, трансимпедансные усилки работают - "не жужжат", безо всяких сюрпризо. 20 кГц при Rос=1Meg на AD8608 и фотоплощадке всего 0,3кв.мм (ёмкость ФД, кстати крайне маленькая) А вот в подобной схеме с лазером, и стабилизацией мощности по оптической ОС, да, пришлось шунтировать 1nF (Rос там 10=К), ибо "свистит" - Adept(Вчера, 21:46)
        
        "Чудес быть не должно!" Не может ли это быть вызвано резким изменением Vos при изменении Vcm (от переключения пар входных транзисторов)? Каково питание ОУ? - Toчкa oпopы(Вчера, 22:09)
        
        не понял, это о чём? Как я уже писал Adept(252 знак., Вчера, 23:12)
        
        Если не прямо не заявлено, что ОУ LDO стабилен при работе на ёмкостную нагрузку с низким ESR, я всегда подразумеваю, что нестабилен. Например, любимому моему LP2951, ставлю керамику, но с последовательным 0.1Ом. Так и в случае ТС (правда, документов по его стабилизатору не изучал) - сказано, что 1мкФ. Значит, до пары мкФ точно будет стабилен. А больше - нет. Nikolay_Po(1152 знак., Вчера, 22:53)
        
        как-то не встречался с нестабильностью линейных стабилизаторов, в зависимости от ESR (за исключением обратного случая, когда что-то типа 78xx требовало керамики по входу и выходу, чтобы не "свистеть"). Просто я унифицирую по возможности номенклатуру, и типов применяемых микросхем питания - с десяток - не более. Наверное потому и не сталкивался никогда :)) Кстати за мысль по конкурентному преимуществу при работе на малые ESR спасибо. Если не заявлено явно, значит нет такого Adept(37 знак., Вчера, 23:07)
        
        Увы, сейчас я ставлю практически сплошь керамику. И когда беру в руки паспорт очередного LDO, стабильность при низком ESR на выходе - первый параметр, который я ищу. Когда разрабатываю оборудование под контракт, приходится так глубоко продумывать всё и перечитывать документацию, ночами думать, не успокаиваясь о том или ином проблемном параметре, что научился вычитывать нюансы применения и между строк. Nikolay_Po(110 знак., Вчера, 23:20)
        
        А если последовательно с керамикой 4,7мкФ все же поставить резистор 1Ом? - reZident(Вчера, 17:15)
        
        да ну нахер, поставил тантал и забыл :) к тому же в референс-дизайне никаких рекомендаций на эту тему нет, тупо 1мкф керамики на выходе. - Adept(Вчера, 17:37)
        
        Дык возможно большой емкостью вы пилу просто в низкую частоту загнали. Резистор последовательно с керамикой я предложил не навсегда, а лишь как проверку на устойчивость LDO и на чувствительность к ESR выходного кондера. - reZident(Вчера, 17:40)
        
        4,7мкф/10В превращается в пару мкф на 3,3 вольтах, что, в общем практически тоже, что и в референс-схеме (там 1мкф) кардинально ничего не поменяется если я поставлю 1мкф (как рекомендовано). Ну а экспериенты с резисторами мож и дадут что, но всё равно в практике это не применишь, ибо неправильно. Adept(365 знак., Вчера, 17:52)
        
        Почему "неправильно"? Ограничения на ESR выходного конденсатора есть у многих LDO, там это тоже неправильно что ли? - reZident(Вчера, 22:05)
        
        наверное правильно, ежели по ДШ. здесь же такого не прописано вроде. - Adept(Вчера, 22:38)
        
        На блок-схеме изображен N-MOSFET в схеме истокового повторителя, а не P-MOSFET в схеме общего истока как у прочих LowDrop. Вот, например, блок-схема TPS715xx, сравните. По идее истоковый повторитель более устойчив, но хез что в этой RS3236 наворотили в усилителе ошибки. reZident(2 знак., Сегодня, 00:13, картинка, картинка)
- ХЗ, канэш, но я виртуальную землю делаю операцыонником-повторителем. Повторяю, делитель на два(или скока надо) с "+" на землю и ёмкость, скока не жалко и чтобы не пол-дня заряжалась. - mse homjak(Вчера, 16:42)
  - обычно тоже так, особенно если нужен очень точный уровень (но нужно быть внимательным к температурному градиенту на плате у делителя), а тут свободные ОУ закончились, а один отдельно впадлу ставить было. Решил LDO обойтись. - Adept(Вчера, 16:52)
    - ИМХО, лучше тогда просто низкоомным делителем. ЛДО в одну сторону тянет, а в другую, нет. Можно влететь. Или подгружать. А смысл тогда? ИМХО, бывает выгодно поставить в каждый кусок схемы свою среднюю точку. Накладных, пара резюков и кондёр. А так, тащи её по всей плате. - mse homjak(Вчера, 17:02)
      - Судя по рисунку блок-схемы, у этой м/с LDO есть второй транзюк, тянущий выход к земле. Возможно есть какой-то гистерезис, мешающий организовать сквозной ток через оба транзюка, отсюда и пила при малой нагрузке. Не, дурацкое предположение, наверняка транзюк просто разряжает выход, когда LDOшке энаблю снимают. reZident(1 знак., Вчера, 17:27, картинка)
      - это понятно. Непонятно почему пила (без потребления или при низком стабильном потреблении такого быть, в общем-то не должно) - Adept(Вчера, 17:10)
        
        Почему? Z-ми не сошлись с нагрузкой и заверте... Активная нагрузка хоть как-бы "разбавила" Z керамики. Как ваш электролит. Но ИМХО, полюбому ставить средней точкой стабилизатор, плохая идея. - mse homjak(Вчера, 22:02)
        
        чем плоха? если типовая точность там 25mV во всём диапазоне нагрузок 0.1/..500mA, а у меня вообще 5..50mA меня по точности устраивает. Ну а когда нужно что-то прецизионное - это совершенно другая задача и по другому решается, конечно. - Adept(Вчера, 22:44)
        
        Ну, хотя-бы тем, на что вы нарвались. Хужэ было бы, если бы щас всё норм, а следующая партия или температура, или фаза луны и всё загудело. Где-нить, километрах в 100 от ближайшего жилья. Да и денех стоит. Но я за колхоз не агитирую, есличо. - mse homjak(Вчера, 23:06, +1)
        
        ну да, опыт :)) теперь буду знать, что возможны такие фокусы :) Хотя назначение микросхемы стабилизатра - давать чистое питание :) Подобная ситуация, в принципе не должна была возникнуть. Тут или микросхема со странностями, или "сам дурак". Но и то и другое подлежит лечению - первое - заменой, второе - обучением :) - Adept(Вчера, 23:11)

Схемы, платы, компоненты