caxapa.ru :: Кпд электромоторов близок к 1. Каких революционных решений Вы ждете?

Kpoк (09.06.2026 12:12, просмотров: 124) ответил Solo на Расскажу как все происходило.. Изначально я наткнулся на статью в Хайтеке+ об изобретении китайцами нового магнитного материала, потом заинтересовало использование таких магнитов в аксиальных электродвижках фирмы Яса. Поняв, что я тупой изначально, полез в теорию таких моторов с осевым магнитным потоком, после чего, окончательно приняв, что тупее меня не существует балбесов на этом форуме, решил поинтересоваться мировым двигателестроением, чего и Вам желаю на досуге!

Кпд электромоторов близок к 1. Каких революционных решений Вы ждете?

Ответить

- Удельная мощность и крутящий момент современных электромоторов ограничен исключительно возможностью отвода тепла. Повышение КПД с 95 до 98% это колоссальный скачек, практически революция. Меньше необходимые размеры моторов, меньше материалоемкость и так далее по цепочке. И если в электромобилях все равно батарея большая и тяжелая, то в промышленности батарей нет, и там это очень важно. У нас в обкаточной комнате стоит несколько сборок из пар асинхронных моторов, соединенных Yurasvs(354 знак., 09.06.2026 16:47)
  - Где основные потери 1) Медь? 2) Вихревые токи в магнитах? 3) Подшипники? - Kpoк(09.06.2026 16:52)
    - В основном медь. На 50герцовых моторах потери в железе сравнительно небольшие. На более высокооборотных их доля возрастает. Подшипники мизер. Немало ест вентилятор охлаждения. Сейчас появились BLDC моторы без железа и соответствующих потерь, но момент на ампер тока у них меньше. - Yurasvs(09.06.2026 20:53)
      - Бывают ситуации, когда моментом можно пожертвовать в угоду кпд. Как у них с этим? - Kpoк(10.06.2026 14:19)
        
        Там жертвуют КПД в угоду хорошей динамике. Особенно это заметно на линейных coreless моторах. - БAPMAЛEЙ(10.06.2026 14:53)
    - Все три, плюс 4) Потери на перемагничевание. - БAPMAЛEЙ(09.06.2026 17:01)
      - Да, Забыл про неё. И доля у всех приблизительно равная или кого-то можно удушить?. - Kpoк(09.06.2026 17:05)
        
        Омическое сопротивление обмотки - главное зло. - БAPMAЛEЙ(09.06.2026 17:07)
        
        Поэтому экспериментируют со сверхпроводниками? - Kpoк(09.06.2026 23:48)
        
        На сколько я знаю, у них цена запредельная и до сих пор при работе не ушли от температуры жидкого азота. Конкурентов у меди в коммерческом применении нет. Все пляски вокруг максимально эффективного отвода тепла от обмотки без раздувания её габаритов и массы. - БAPMAЛEЙ(10.06.2026 07:22)
        
        "Азотные" сверхпроводники катают уже сотнями километров. Цены разумные. - Kpoк(10.06.2026 14:05)
- 640 кБ хватит всем. Есть еще такая сущность - удельные и эксплуатационные параметры. Вт/кг, Вт/м³, Вт/м(длины), Вт/м(диаметра), макс/мин скорость, момент, угловое ускорение, скорость нарастания момента. - Anvar(09.06.2026 12:43)
  - И как там, обозначились прорывы? - Kpoк(09.06.2026 14:00)
    - Существенным повышением удельных параметров и эксплуатационных характеристик - Anvar(09.06.2026 14:10)
      - За счёт чего? - Kpoк(09.06.2026 14:31)
        
        За счет увеличения площади самой дорогой части мотора - зазора между ротором и статором. - Ig_B(09.06.2026 14:35)
        
        Там про это ни слова. И да, именно площади зазора, а не его "высоте"? - Kpoк(09.06.2026 15:12)
        
        Именно площадь. - Ig_B(09.06.2026 17:02)
        
        Зазор это зло с которым приходится мириться. Магнитное сопротивление воздуха примерно в 1000 раз больше стали. - БAPMAЛEЙ(09.06.2026 15:50)
        
        В нашем колхозе используют термин "проницаемость". - Kpoк(09.06.2026 16:49)
        
        Каждый магнитопровод изолирован от других, нет паразитных утечек через соседние керны. Путь магнитного потока короче. - БAPMAЛEЙ(09.06.2026 14:51)
        
        Перед словом "короче" нужна запятая или нет? - Kpoк(09.06.2026 15:10)
        
        Нет. - БAPMAЛEЙ(09.06.2026 15:38)
        
        Чем каждый магнитопровод изолирован от остальных? Воздухом? - Kpoк(09.06.2026 16:50)
        
        Манитопровод в виде трапеции изолирован толщиной обмотки и стенками силуминового корпуса. Этого более чем достаточно. Главное, что бы корпус не образовывал короткозамкнутый виток. - БAPMAЛEЙ(09.06.2026 17:06)
  - К такому плоскому мотору хорошо подходит плоский планетарно цевочный редуктор. - БAPMAЛEЙ(09.06.2026 13:14)
    - Волновой редуктор тоже. - =AlexD=(09.06.2026 14:03)
      - Нет. Они похожие внешне, но принципиально разные внутри. У волнового есть ограничение по крутящему моменту деформируемого колеса. - БAPMAЛEЙ(09.06.2026 14:19)
        
        Не недо говорить НЕТ человеку, который лично разбирал на запчасти такую связку. Задачи бывают разные как и конструкция волнового редуктора. - =AlexD=(09.06.2026 15:04)
        
        И я их разбирал и собирал. Тем не менее на 4, 5 оси металлообрабатывающих станков их ставят только в малышки типа модельных, протезных. - БAPMAЛEЙ(09.06.2026 15:15)
        
        Ну у вас вот такой специфический опыт. - =AlexD=(09.06.2026 15:23)
- Надо, чтоб замкнутая батарейка устраивала небольшой тактический ядерный взрыв. - jlm(1 знак., 09.06.2026 12:29, ссылка)
- Помню, кажысь, в Томске, в 83-м году мы брали совсем плоский электродвижок для управления одной из степеней робота. Тогда это считали революцией и махали этим перед Асеа и Пумой на выставке Автоматизация 83.. И да, про ниодим тогда не знали.. - Solo(09.06.2026 12:25)

Технологии