caxapa.ru :: Китай молодой в этой теме. Когда американцы за Евразию всерьез взялись лет сто назад - Китай с рисовых полей наблюдал как американцы с японцами его территории делят.

ASDFS^USB-гуру (23.07.2026 21:05, просмотров: 204) ответил Cкpипaч на Погугли, когда Китай "пояс" озвучил. Погугли активность Китая в Африке (и Латинской Америке?). Погугли инициативы Китая по развитию своего внутреннего рынка. Так будет гораздо интереснее, картинка перестанет быть одномерной.

Китай молодой в этой теме. Когда американцы за Евразию всерьез взялись лет сто назад - Китай с рисовых полей наблюдал как американцы с японцами его территории делят.

А нынешний этап первым в публичный дискурс вывел ВВП лет за 10 до Путевого Пояса. Мюнхенская речь и вот это все. Даже Третий энергопакет до Пояса. Медленно китайцы запрягали, но едут местами шустро, посмотрим куда доедут.

Активность Китая в ЛА, похоже, уже всё. Там американцы уже бодро зачищают остатки и так мизерного китайского влияния. В Африке тоже процесс пошел, ответить Китаю на стимулируемый расцвет африканского национализма и исламизма, похоже, нечем - с экспортируемой идеологией у китайцев традиционно очень плохо. Думаю, Штаты вполне устроит если Китай превратится в окукленный СССР-2.0, только вместо советских нефтегаза и снежных пустынь миллиард безработных китайцев и гаокао.

Ответить

- А давайте я поставлю под сомнение безальтернативность нефтегаза в ближайшие десятилетия. =AlexD=(804 знак., 24.07.2026 09:23)
  - Как будто сжечь электростанции и подстанции сложнее чем НПЗ и заправки. ASDFS(933 знак., 24.07.2026 11:17)
    - Вопрос не в том, что можно, а в том что будут. =AlexD=(387 знак., 24.07.2026 13:11)
      - налить бочку соляры про запас еще проще и дешевле. ASDFS(466 знак., 24.07.2026 13:23)
        
        Речь не про завод, речь про то, как заставить потребителей совершить осознанный переход. Вся текущая ситуация воняет искусственностью, она полностью смоделирована, в условиях свободы действий экономических и политических субъектов она просто не смогла бы осуществиться. =AlexD=(202 знак., 24.07.2026 13:32)
        
        Должна быть логика. В моей концепции энергопереход Китая и ЕС вынужденный и стимулируется изнутри в силу отсутствия прямого доступа к традиционному энергоресурсу. А вы пытаетесь обосновать внешнее принуждение России к энергопереходу - для чего? ASDFS(564 знак., 24.07.2026 13:49)
        
        При чём здесь РФ??? РФ уготована участь расчленёнки, и её экономикой никто не будет заниматься. Здесь чем хуже - тем лучше, аборигены сами неплохо справляются со своей инертностью и нежеланием прогнозировать. А горящие НПЗ Европы я просто вижу как один из возможных сценариев. Очень простым в реализации и обосновании. - =AlexD=(24.07.2026 14:00)
        
        зачем жечь НПЗ в ЕС? Гораздо эффективнее объяснить владельцам танкерного флота что туда очень рискованно плавать. ASDFS(335 знак., 24.07.2026 14:10)
        
        Очень красиво выглядит картинка и очень эффективно вызывает нездоровый ажиотаж на АЗС ;-). Тыща мелких не дадут вам АИ-100 ;-). В качестве пугала сработают прекрасно. - =AlexD=(24.07.2026 14:15)
        
        Цель в чем? У нас отличные примеры что подобного рода запугивания не работают с точки зрения стабильности государств. ASDFS(151 знак., 24.07.2026 14:19)
        
        Мы по кругу ходим, ты постоянно приписываешь мне собственные идеи. Которые для тебя видимо сбывшиеся константы. Поднадоело чуток. - =AlexD=(24.07.2026 14:23)
  - У меня только один вопрос - в каком из двух списков Китай? - Cкpипaч(24.07.2026 09:32)
    - Китай в энергопереходе заинтересован не меньше европы. Там самые большие установленные мощности зелёной энергетики. - =AlexD=(24.07.2026 09:37)
      - Тогда о чем вообще речь? Неужели от "энергоперехода" (кхе-кхе) пострадает США? Против кого дружим, девочки? - Cкpипaч(24.07.2026 09:48)
        
        США крупнейший экспортер нефтепродуктов в мире - AlexBi(24.07.2026 10:17)
        
        Кто сказал что США будут страдать? Какие страдания, когда за энергопереход платит кто-то другой? - =AlexD=(24.07.2026 09:55)
        
        Европа? - не будет, Китай? - не будет, США? - тоже не будет. Мне такое сложно, я пойду на тендер документы сложу, новый вот объявили. - Cкpипaч(24.07.2026 10:15)
        
        Европа пострадает, но не смертельно, для пользы дела. Китай - непонятно в каком месте ему страдать. Страдать будут поставщики нефтегаза. - =AlexD=(24.07.2026 10:17)
        
        Переход не будет резким. - _volkanaft_(1 знак., 24.07.2026 11:04, ссылка)
        
        Поставщики нефтегаза сосредоточатся на поставках для нефтехимиков. Удобрения, полимеры, пластики. - Cкpипaч(24.07.2026 10:40)
        
        Нефтехимики потребляют примерно 15% текущей добычи. - AlexBi(24.07.2026 10:43)
        
        ..в пять раз поднять цены. Cкpипaч(32 знак., 24.07.2026 10:50)
        
        "Съесть-то он съест, да кто же ему даст?" Цены снизятся в пять раз - AlexBi(24.07.2026 11:11, +1)
        
        Не, у кого фонтан, уже сейчас приплачивать готовы. Но доставка требует присутствия авианосцев :-) Cкpипaч(328 знак., 24.07.2026 11:42)
        
        Британия уже похоронила Испанскую империю войной на море в т.ч. силами пиратов, у них богатый опыт. - =AlexD=(24.07.2026 13:15)
        
        По мою сторону поребрика, телевизор кипит рассказами о том, сколько танкеров потоплено в Азовском(!), Черном и Средиземном море, на протяжении пары недель. Не удивлюсь если и Севморпуть окажется не таким уж безопасным. Cкpипaч(35 знак., 24.07.2026 14:04)
        
        вроде (неточно) один утонул у Одессы. больше прецентов не известно ни с какой стороны - POV(24.07.2026 14:17)
        
        Ох уж этот ваш телевизор... - =AlexD=(24.07.2026 14:12)
        
        Похую, вообще-то. Я просто объяснил на примере, что закопанная в землю труба является неплохой инвестицией. - Cкpипaч(24.07.2026 14:30)
        
        Тогда и севморпуть не плохая инвестиция. Там лед, плыть можно только за ледоколом, или самому быть ледоколом. Все сорта БЭК-ов пока такое не потянут. - AlexBi(24.07.2026 15:13)
        
        По нынешним временам закапывать нужно вообще всё. А подводные танкеры и газовозы - вообще маст хев. - =AlexD=(24.07.2026 14:34)
        
        Можно было бы еще орбитальные. Но там Элон Маск. Могут быть конфликты. - Cкpипaч(24.07.2026 15:24)
        
        Орбитальный танкер.. Ммм.. - General(24.07.2026 15:57)
        
        Угу. Кстати, такой планируется Маском в рамках марсианской программы. Не удивлюсь что "двойного назначения". - Cкpипaч(24.07.2026 16:25)
  - Ну конечно. Европа сама себя обеспечит литием, редкозёмами и солнечными панелями (сарказм). - Kpoк(24.07.2026 09:30)
    - Вроде, говорят, натрий будет в тренде, не? - Argon(24.07.2026 09:39)
      - Натрий, алюминий для автотранспорта в сто раз лучше лития. Они хоть не горят так. Я думаю литий для траспорта запретят, как только альтернативы выйдут в масс продакшен. - =AlexD=(24.07.2026 09:41)
    - Всё это уже исчезло из продажи? Литий, кстати, безальтернативен только для носимой электроники. Солнечные панели в европе в основном ставят только частные хозяйства. Главный упор - ветрогенерация. - =AlexD=(24.07.2026 09:36)
      - Найдутся и на ветрогенерацию ножички - она является причиной засухи. Так что будем посмотреть. Французы вроде бы сохранили атомные (они же ядерные) компетенции. - Kpoк(24.07.2026 10:45)
        
        Я думаю обратно повключать в сеть немецкие АЭС - вопрос политической воли. Просто ещё не время. - =AlexD=(24.07.2026 13:16)
        
        А не ё%бнет? - Cкpипaч(24.07.2026 14:07)
        
        Злые языки пишут, что они часть оборудования в США вывезли. - Kpoк(24.07.2026 14:05)
        
        Я верю в немецкий сумрачный гений. - =AlexD=(24.07.2026 14:16)
        
        А в 80 лет оккупации и превращения их в педрил конченных? - Kpoк(24.07.2026 16:10)
        
        Так то ФРГшные потомки SSсовцев, но есть и ГДРовские камрады ;-) - =AlexD=(24.07.2026 16:17)
        
        Но наших сильно меньше - Kpoк(24.07.2026 21:33)
- Но по континенту у них теоретически до Европы, включая её. Редкозёмы у них. Наука - тоже. Да, копировать у них лучше пока что получается, чем придумывать, но процесс пошёл: количество населения имеет нехилый такой шанс перерасти в качество. PS: в политике не силён, не претендую; просто мысли. - Dingo(24.07.2026 06:33)
  - И у СССР все было. Ошибка и СССР и Китая что пытались распространять влияние всякими дорогами, заводами и плотинами. ASDFS(393 знак., 24.07.2026 11:33)

О смысле всего сущего