caxapa.ru :: где у меня про "вассалитет"? У русских князей были совершенно другие отношения. Там не было этой европейской фигни.

Лaгyнoв (03.08.2026 16:58, просмотров: 85) ответил =AlexD= на У вас очень и очень своеобразное понимание вассалитета. Видимо из школьного учебника кроме поссал-поссала у вас ничего не отложилось.

где у меня про "вассалитет"? У русских князей были совершенно другие отношения. Там не было этой европейской фигни.

Ответить

- Русские князья были фактическими вассалами ордынцев. Это была не "европейская фигня", это был единственный способ администрирования в то время. Приезжаешь, клянёшься в верности, обязуешься платить дань в разных формах, содержать дружину и выставлять её по первому требованию в распоряжение суверена. И были они далеко не на вершине ордынской иерархии. - =AlexD=(03.08.2026 17:16)
  - а приезжали к ханам только для одного - для своей позиции в разборках с соседним князем. Два брата Василий и Юрий ездили за ярлыком. Получил Юрий, но в конце концов в борьбе победил Василий (который Василий 2). То есть хан аргумент, но решали сами князья. То есть весьма странный "вассалитет". :-) - Лaгyнoв(03.08.2026 18:19)
    - Угу, угу! А то что десятки русских князей были зверски убиты в Орде, это, конечно, "сами решали"! :-) - _volkanaft_(1 знак., 03.08.2026 20:46, ссылка)
  - платить - не есть вассалитет. А больше ничего и не было. Как я уже говорил, платить кочевникам - норма для средневековья. - Лaгyнoв(03.08.2026 18:11)
    - Платить регулярно, участвовать в ордынских войнах. - =AlexD=(04.08.2026 09:02)
      - есть факты? Про участие в ордынских войнах. Или тут пример Куликовская битва? - Лaгyнoв(04.08.2026 10:58)
        
        :-) _volkanaft_(141 знак., 04.08.2026 11:52, ссылка)
        
        Бесполезно, не читает он современных историков, кроме всяких "Солониных". Все у него на уровне советской пропаганды и огонька 80-х. В век ИИ это вообще удивительно - Anvar(04.08.2026 12:07)
        
        Некоторые "современные историки"(в основном татарской национальности) трактуют это время не как "русские князья под татаро-монгольским игом", а как "Русь в составе улуса Джучи", напрочь лишая Русские княжества и толики самостоятельности! :-( - _volkanaft_(04.08.2026 14:13)
        
        А потом начинаются у них стоны насчет оккупации и "когда Казань стояла - на месте Москвы лягушки квакали" - POV(1 знак., 04.08.2026 14:21, ссылка)
        
        Вообще, историческая наука демонстрирует в последнее время изрядный динамизьм! :-) _volkanaft_(160 знак., 04.08.2026 14:38 - 18:41)
        
        "История - продажная деффка <вставить нужный -изм>!" - SciFi(04.08.2026 14:54)
        
        Не всегда, не всегда! _volkanaft_(44 знак., 05.08.2026 19:54, ссылка)
        
        Пацифизм, подходит? - Cкpипaч(04.08.2026 15:53)

0xFF