reZident (01.10.2026 18:01, просмотров: 175) ответил il-2 на Никому нельзя верить :-)-
- В этой ветке ниже/выше обсуждают "точку росы". Я сейчас проектирую
девайсик с минимальным током потребления, резисторы стараюсь
заложить "высокоомные" (есть на 1 и на 3 МОм) . Вопросик - стоит ли
в ПП из-за минимизации влияния влаги закладывать корпуса
ЧИП-резисторов 1206, вместо 0603? - arisov77(02.10.2026 19:56)
- Когда речь идет о сопротивлениях значительно выше 100кОм, то, в зависимости от того, в каких цепях примеряются эти высокоомные резисторы, более имеет смысл обратить на "объемный" шум. Тонкопленочные резисторы явно предпочительнее, чем толстопленочные, но тонкопленочные в малых корпусах, как правило, не выпускаются. - reZident(1 знак., 02.10.2026 20:13, ссылка)
- Про герметичость понятно, не о ней речь. Не рассчитан он на -40. Как я буду эту плату защищать от прочих факторов - это другое дело - il-2(02.10.2026 05:36)
- Вероятно, не совсем так. Наши платы работают в негерметичном
корпусе от -60 градусов по шкале Цельсия. Но лакированные, конечно. - Бapбoc(01.10.2026 18:15)
- А паяете чем (в смысле припой какой) ? akz(167 знак., 01.10.2026 18:34)
- С высоты моего происхождения, недостойно знать про припой. Не знаю,
короче. Это вы про космос -- десяток-другой градусов? Не, у нас
Сибирь. Минус шестьдесят максимум (или минимум, если ты математик).
А вот у конкурентов (ехидно щурясь) таки есть подогрев. - Бapбoc(01.10.2026 18:44)
- Не столько про космос, сколько про QA. akz(981 знак., 02.10.2026 04:06, +1)
- Тут есть одна тонкость. В реале при -60 блок никогда не эксплуатируется. Это требование заказчика, мы его выполнили, блок стартует, но только в морозилке. В пампасах есть даже специальные авто с тепловыми пушками. Их используют при ремонте оборудования. Сначала прогревают оборудование, потом уже начинают стучать по платам и дёргать проводки. - Бapбoc(02.10.2026 12:05)
- Не столько про космос, сколько про QA. akz(981 знак., 02.10.2026 04:06, +1)
- С высоты моего происхождения, недостойно знать про припой. Не знаю,
короче. Это вы про космос -- десяток-другой градусов? Не, у нас
Сибирь. Минус шестьдесят максимум (или минимум, если ты математик).
А вот у конкурентов (ехидно щурясь) таки есть подогрев. - Бapбoc(01.10.2026 18:44)
- Там поди и подогрев еще имеется? ;-) - reZident(01.10.2026 18:18)
- Не-а. Первые блоки (3 шт.) сделали с подогревом. Опосля, стерев все зубы, сумели сделать без. - Бapбoc(01.10.2026 18:22)
- А паяете чем (в смысле припой какой) ? akz(167 знак., 01.10.2026 18:34)
- Интересно, почему граница именно 0С? Это как-то связано с
температурой замерзания воды? - AlexBi(01.10.2026 18:13)
- Я точку росы имел в виду. Но 0С для точки росы это несколько
условная температура, т.к. роса и при +5С может выпадать. - reZident(01.10.2026 18:20)
- У нас из-за этой точки не получилось запустить офигенный датчик
наклона. Он, кстати, был вот совсем герметичным, воздуха унутре
было с гулькин нос. Но высушить этот воздух мы не смогли, не
придумали технологию. Пришлось забросить. - Бapбoc(01.10.2026 18:28)
- Вода не единственная проблема. Особенно для полностью герметичного
корпуса. reZident(481 знак., 01.10.2026 20:04)
- У нас аналогичный случай был с уретановым лаком, которым покрывали
платы для корпуса IP65. Внутри корпуса на греющихся резисторах
(где-то до 70град) этот лак возгонялся в воздух, а потом в районе
высоковольтной части (импульсный БП) происходил ВЗРЫВ - il-2(02.10.2026 05:41)
- А платы после сушки "отжигались" ? Мои после сушки [+50C или около
того] еще на сутки совали в камеру на +90С. Правда лак был из
чего-то силиконового, не уретан. Такая прожарка полностью исключала
испарение газа/материала при дальнейшем нагреве элементов. - akz(02.10.2026 06:43)
- Такие подробности я не знаю, но скорее всего - нет. Просто сушились. - il-2(02.10.2026 08:09)
- А платы после сушки "отжигались" ? Мои после сушки [+50C или около
того] еще на сутки совали в камеру на +90С. Правда лак был из
чего-то силиконового, не уретан. Такая прожарка полностью исключала
испарение газа/материала при дальнейшем нагреве элементов. - akz(02.10.2026 06:43)
- Так за такое кадилом по ебалу? - Бapбoc(01.10.2026 23:30)
- У нас аналогичный случай был с уретановым лаком, которым покрывали
платы для корпуса IP65. Внутри корпуса на греющихся резисторах
(где-то до 70град) этот лак возгонялся в воздух, а потом в районе
высоковольтной части (импульсный БП) происходил ВЗРЫВ - il-2(02.10.2026 05:41)
- Кстати, если кто придумает, как высушить воздух до полного нуля в серийном производстве, отдам схемы и чертежи. Впрочем, схему я
тут выкладывал. А то жаль, что такое пропадает. - Бapбoc(01.10.2026 18:38)
- Серийное, это сколько в месяц? Есть некий опыт по работе с вакуумной техникой, гермовводами, откачкой, течеисканием и подобными вещами. Существуют довольно бюджетные способы герметизации. Размер платы какой? - БAPMAЛEЙ(02.10.2026 13:35)
- Охлаждение до ниже нуля. Вода переходит в твердую фазу. - Kpoк(02.10.2026 07:22)
- До полного нуля не получится, так как придется гоняться за каждой
молекулой Н2О. При осушке оперируют точкой росы. Точка росы в минус
100 градусов Цельсия (0.1 ppm содержания воды) вполне достижима - bodis(01.10.2026 19:39)
- Что нужно делать, мы знали. Как сделать, вот в чём вопрос.
Технология ужасная проблема иногда. - Бapбoc(01.10.2026 19:48)
- А почему нужен именно воздух, а не моногаз? Элегаз, гексафторид
серы, SF6 можно тупо "залить" в оболочку. Он вытеснит все
остальное, включая воду - bodis(02.10.2026 00:08)
- Так я же не говорю, что задача нерешаемая, возможности решить не
было именно у нас. Изобретать какой-то хайтек при тиражах 5-10 шт.
в месяц руководству показалось нерациональным. - Бapбoc(02.10.2026 11:47)
- Элегаз высокой чистоты чуть ли не на маркетплейсах продается - bodis(1 знак., 03.10.2026 11:34, ссылка)
- Так я же не говорю, что задача нерешаемая, возможности решить не
было именно у нас. Изобретать какой-то хайтек при тиражах 5-10 шт.
в месяц руководству показалось нерациональным. - Бapбoc(02.10.2026 11:47)
- А почему нужен именно воздух, а не моногаз? Элегаз, гексафторид
серы, SF6 можно тупо "залить" в оболочку. Он вытеснит все
остальное, включая воду - bodis(02.10.2026 00:08)
- Интернет говорит 0.01 ppm. Кстати, кому может помешать 1 молекула
воды на 100 млн молекул воздуха? - SciFi(01.10.2026 19:46)
- Если верно помню из школьной химии, электролитическая диссоциация - 1 моллекула воды на милилон. Вода в воздухе (пока она в воздухе) вообще ничему помешать не может. - POV(02.10.2026 10:30)
- Вполне возможно, что датчику, который измеряет что-то около 0.1 пФ,
может слегка помешать. Но это неточно. - Бapбoc(01.10.2026 19:57)
- Не точно. - Kpoк(01.10.2026 23:04)
- Что нужно делать, мы знали. Как сделать, вот в чём вопрос.
Технология ужасная проблема иногда. - Бapбoc(01.10.2026 19:48)
- Но вообще-то перед гермемизацией корпус некоторых девайсов продувают сухим азотом. Иногда обходятся и без этого, просто кладут внутрь мешочек с силикагелем. - Yurasvs(01.10.2026 19:24)
- Вода не единственная проблема. Особенно для полностью герметичного
корпуса. reZident(481 знак., 01.10.2026 20:04)
- У нас из-за этой точки не получилось запустить офигенный датчик
наклона. Он, кстати, был вот совсем герметичным, воздуха унутре
было с гулькин нос. Но высушить этот воздух мы не смогли, не
придумали технологию. Пришлось забросить. - Бapбoc(01.10.2026 18:28)
- Это, возможно, про точку росы, но не совсем верно. - Бapбoc(01.10.2026 18:17)
- Я точку росы имел в виду. Но 0С для точки росы это несколько
условная температура, т.к. роса и при +5С может выпадать. - reZident(01.10.2026 18:20)
- В этой ветке ниже/выше обсуждают "точку росы". Я сейчас проектирую
девайсик с минимальным током потребления, резисторы стараюсь
заложить "высокоомные" (есть на 1 и на 3 МОм) . Вопросик - стоит ли
в ПП из-за минимизации влияния влаги закладывать корпуса
ЧИП-резисторов 1206, вместо 0603? - arisov77(02.10.2026 19:56)