mse homjak (09.10.2026 14:03, просмотров: 108) ответил reZident на "UTP-кабели категорий 5e и 6 рассчитаны на работу в диапазоне
частот до 100 и 250 МГц соответственно. Номинальное волновое
сопротивление — 100 Ом. Погонная ёмкость не превышает 56
пФ/м."-
- Да какая разница? Главное - ёмкость есть/существует и достигает
весьма немалой величины на значительных расстояниях. - reZident(09.10.2026 14:55)
- Разница принцыпиальна. По счелчку пальцов ёмкость-индуктивность
километра кабеля-провода, превращается в линию передачи. Конской
полосой пропускания. Почти без потерь. - mse homjak(09.10.2026 15:57)
- Выше речь шла об синфазной помехе и ее величине, обусловленной
емкостью линии связи относительно той среды в которой она
проложена. - reZident(09.10.2026 16:04)
- Тогда при чом тут "погонная ёмкость 57пФ" у кабеля? От соседнего
кабеля ёмкость будет в разы(если не на порядок-два) меньше. Там ещо
неизвестно, что сильнее влияет dU/dt или dI/dt соседнего провода. - mse homjak(09.10.2026 16:16)
- Поднимите выше очи. Мое сообщение было в ответ на сообщение от
Генерала об его предположительном значении проходной емкости изолированного узла RS485. Я лишь
указал, что емкость может быть существенно выше предполагаемых им значений в зависимости от длины линии
связи, подключенной к данному донельзя заизолированному узлу RS485.
А еще выше было сообщение POV о прокладке линии максимально
допустимой для RS485 длины паралелльно контактному проводу на ЖД. reZident(88 знак., 09.10.2026 16:58)
- Ну, поднял. Какое отношение погонная ёмкость кабеля имеет к наводкам, проходной ёмкости приёмника и всем остальным?
Это ёмкость между двумя проводниками, в изоляции, скрученных с
нормированным шагом. Емкостная связь с другими близлежащими
проводниками, будет в разы и на порядки, меньше. И это вообще, не
пересекающиеся параметры: машинное изготовление кабеля и, как быком
поссанное, положэние в коробе, относительно остальных. - mse homjak(09.10.2026 17:08)
- В указанном кабеле 4 витых пары, расположенных рядом. По ним могут
пропускаться разные/другие сигналы или эти пары могут могут быть
совсем незадействованы, но при этом подвергаться воздействию
(синфазных) помех. Однако располагаются они в кабеле рядом. Пускай даже на порядок отличается емкость между соседними парами
от погонной емкости, но на длине кабеля, скажем, в 100м это уже
будет никак не 30пФ, которые предположил Генерал. - reZident(09.10.2026 17:37)
- В кабеле, да. Но откуда в кабеле возьмётся значимый источник помехи? Рядом с кабелем, можэт лежать другой и гадить, но там и механизмы могут быть другими: не емкостная наводка, а индуктивная. Или херачить какой-нить статикой. - mse homjak(09.10.2026 19:52)
- По случаю рядом оказалась коробка с UTP кабелем Cat5e. Там уже нет
305м, но метров 50 еще осталось. И обжатые концы кабеля для
тестирования какого-то девайса. Померял емкость между 1 и 2 и между
1 и 8 контактами RJ-45, обжатом на конце кабеля. 1 и 2 контакт
(одна витая пара) показывает емкость ~2,88нФ, 1 и 8 контакт (разные
пары) показывает ~1,32нФ. На 50м кабеля! Кстати, 2,88нФ/56пФ/м=51м
;-) - reZident(09.10.2026 17:53)
- Тут ничего удивительного. Пары внутри оболочки обжаты и свиты друг с другом. Но от одной к другой, фатальная синфазная помеха не пойдёт(в общем случае, если вы не будете на той стороне жечь лампочку или утюг через кабель, фазорезкой), а разнести их, хотя-бы на 5-10мм и будет то, обо што я. - mse homjak(09.10.2026 19:50)
- В указанном кабеле 4 витых пары, расположенных рядом. По ним могут
пропускаться разные/другие сигналы или эти пары могут могут быть
совсем незадействованы, но при этом подвергаться воздействию
(синфазных) помех. Однако располагаются они в кабеле рядом. Пускай даже на порядок отличается емкость между соседними парами
от погонной емкости, но на длине кабеля, скажем, в 100м это уже
будет никак не 30пФ, которые предположил Генерал. - reZident(09.10.2026 17:37)
- Ну, поднял. Какое отношение погонная ёмкость кабеля имеет к наводкам, проходной ёмкости приёмника и всем остальным?
Это ёмкость между двумя проводниками, в изоляции, скрученных с
нормированным шагом. Емкостная связь с другими близлежащими
проводниками, будет в разы и на порядки, меньше. И это вообще, не
пересекающиеся параметры: машинное изготовление кабеля и, как быком
поссанное, положэние в коробе, относительно остальных. - mse homjak(09.10.2026 17:08)
- Поднимите выше очи. Мое сообщение было в ответ на сообщение от
Генерала об его предположительном значении проходной емкости изолированного узла RS485. Я лишь
указал, что емкость может быть существенно выше предполагаемых им значений в зависимости от длины линии
связи, подключенной к данному донельзя заизолированному узлу RS485.
А еще выше было сообщение POV о прокладке линии максимально
допустимой для RS485 длины паралелльно контактному проводу на ЖД. reZident(88 знак., 09.10.2026 16:58)
- Тогда при чом тут "погонная ёмкость 57пФ" у кабеля? От соседнего
кабеля ёмкость будет в разы(если не на порядок-два) меньше. Там ещо
неизвестно, что сильнее влияет dU/dt или dI/dt соседнего провода. - mse homjak(09.10.2026 16:16)
- Выше речь шла об синфазной помехе и ее величине, обусловленной
емкостью линии связи относительно той среды в которой она
проложена. - reZident(09.10.2026 16:04)
- Разница принцыпиальна. По счелчку пальцов ёмкость-индуктивность
километра кабеля-провода, превращается в линию передачи. Конской
полосой пропускания. Почти без потерь. - mse homjak(09.10.2026 15:57)
- Да какая разница? Главное - ёмкость есть/существует и достигает
весьма немалой величины на значительных расстояниях. - reZident(09.10.2026 14:55)