caxapa.ru :: Наблюдение по поводу требований к специалистам в объявлениях о вакансиях.

Snaky (19.10.2009 06:11, просмотров: 36980)

Наблюдение по поводу требований к специалистам в объявлениях о вакансиях. Как это часто бывает в тематических форумах (в том числе и здесь, на Сахаре) в разделе Объявления появляется описание вакансии, размещенное ищущим работодателем. И, как замечено в анекдоте:

Американский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают. Израильский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос. Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают, какой ты мудак.

русская пассионарность не дает никому пройти мимо, и даже те кому вакансия даром не сдалась и живут в совершенно другом городе/государстве, пишут в ответ что-то типа "Да ты ох...!!11... Да специалист с таким уровнем должен получать в пять раз больше!!11... Да это работа на троих человек как МИНИМУМ, а вы хотите одного!!" и что-то в таком духе... Знакомо? Замечательная статья (наткнулся сегодня) http://www.effman.ru/2009-10-15/222 показывает почему работодатели вынуждены завышать требования (в подавляющем большинстве случаев они понимают что чудес не бывает) и почему ищущим не стоит сильно бояться таких ситуаций. :> Лично я согласен с автором на 100%. I have a theory that the truth is never told during the nine-to-five hours. (c) Hunter S. Thompson

DRC придумали трусы

Ответить

- Хотел почитать, чтобы быть готовым к требованиям очередного работодателя, но не успел - заметка не найдена. Не осталась ли у кого? - Лeoнид Ивaнoвич(17.11.2009 12:12)
  - тут -> - Snaky(17.11.2009 12:18, ссылка)
- А вот еще прикольно, будучи женщиной, наниматься на работу электронщика :). - Ксения(20.10.2009 15:08)
  - Первый вопрос на собеседовании "В декрет не собираетесь?" - she_(20.10.2009 16:05, )
    - Программистом МК очень даже можно работать в декрете. Не каждый же день по ребенку рожаешь :). - Ксения(20.10.2009 16:07)
      - В смысле, что не брать декретный отпуск, а продолжать работать на дому. Я кучу электронщиков знаю, которые только дома и работают, а на работе появляются лишь по крайней необходимости. - Ксения(20.10.2009 16:08 - 16:10)
        
        Есть опыт?? У меня дитям 4 года и 4 месяца и представить себе работу дома я не могу. Проще сбежать из дома. - Andreas(20.10.2009 16:11)
        
        Опыт есть, но у меня еще грудной - в работу не лезет :) - Ксения(20.10.2009 16:16)
        
        Видимо живете с мамой, которая уже на пенсии или не работает? Иначе не могу себе представить, чтобы без помощника женщина с грудным ребенком на руках еще и о программировании подумать имела время :) - rezident(20.10.2009 17:48)
        
        Ну, если, кроме мыслей о сне, есть мысли и о работе, значит может получиться :) - Andreas(20.10.2009 17:43)
    - Неужели так прямо и предлагаете? - General(20.10.2009 16:06)
      - Не, программисток на работу брать не приходилось. Да и не стал бы, наверняка :) - she(21.10.2009 08:53)
        
        Женщины более исполнительны и аккуратны. И по статистике девочки учатся лучше, чем мальчики :). - Ксения(22.10.2009 13:39)
        
        Но вот одним маленьким кусочком хромосомы у них больше, и это та самая ложка дёгтя :))) Хотя это делает их прекрасными и желанными для домохозяйства. - бомжнаработе(22.10.2009 16:43)
        
        И для embedded тоже :)) - MBedder(22.10.2009 16:51)
        
        Хм, неплохая фраза для знакомства - "разрешите вам заэмбеддить" :-) - Shura(22.10.2009 17:15)
        
        Voulez-vous embed avec moi ce soir? :)) - MBedder(22.10.2009 17:21)
    - Лоховской вопрос на 100% :-) - Shura(20.10.2009 16:06)
      - Угу, тертые перцы сразу требуют заявление на увольнение по собственному без даты :) - Al Volovich(20.10.2009 16:27)
  - С тебя история с картинками. А то девчата и не знают :) - General(20.10.2009 15:12)
- А вот несколько другая картина. Довольно прикольные понты. AlexandrY(265 знак., 19.10.2009 23:00, ссылка)
- Лично я с автором не согласен на 100%. Работодатель который сознательно завышает требования - мудак и кровопийца. Alex B.(914 знак., 19.10.2009 22:31)
  - речь идет о том что работодатель пытается сделать фильтр чтобы уберечься от вала амбициозных студентов. специалист и так знает что реально потребуется, вам это должно быть очевидно. не паникуйте :> Snaky(551 знак., 20.10.2009 02:42)
    - Не всякий старый пердун лучше хорошего студента :) - Al Volovich(20.10.2009 05:07)
    - Млин, может быть в сутках лету от Питера и есть вал амбициозных студентов, а тут какбе нету. Да и не такой это труд, потратить 5 минут для того чтобы отшить амбициозного студента. Я так и не понял, от чего нужно защищаться. Alex B.(513 знак., 20.10.2009 03:17)
- Статья - нытье и туфта. Работодатель обязан уметь проводить собеседования, на которых вранье в резюме выявляется нараз, а завышенные требования только во вред, потому что могут отсечь потенциально ценного сотрудника из-за несоответствия вторичным she(82 знак., 19.10.2009 08:31)
  - Примечательная вакансия в тему, из Питера кстати -> Al Volovich(95 знак., 19.10.2009 19:44, ссылка)
    - К сожалению, там по навыкам нет разделения на пожелания и обязательные требования, как это обычно делают буржуи. Так что все неоднозначно. Но "Английский Хороший", это, конечно, здорово. Зряплата так себе. - she_(20.10.2009 10:49, )
      - Вот вот, разделения нет... - Al Volovich(20.10.2009 12:23)
    - никакого криминала в требованиях не увидел. вполне адекватные мейнстримовские требования. по поводу зарплаты не скажу - не в теме. - Snaky(20.10.2009 02:54)
      - Ну какбэ специалистов по ПЛИС и аналоговой схемотехнике, которые к тому же сами сборки в Солиде делают - очень мало. Да еще таких, кто имея 5-8 лет опыта согласны все это одновременно тянуть :) - Al Volovich(20.10.2009 05:02)
        
        Кстати, возможно ищут нескольких человек, но как между ними разложится работа пока не представляют. Не так то просто найти работника точно под некий набор умений. - Andreas(20.10.2009 09:17)
        
        Фирма вроде опытная, врядли они себе что-то не представляют. Но требований - на весь цикл разработки. По крайней мере у меня сложилось мнение, что они ищут человека, который в одиночку сделает прибор от ТЗ до ОТК - Al Volovich(20.10.2009 12:21)
        
        Скорее именно потому что опытная, понимают, что человека с желаемыми знаниями фиг найдешь, вот и приходится комбинировать. Например найдется чел со знаниями солида и ПЛИС, а там посмотрим. - Andreas(20.10.2009 13:45)
        
        Данунах. Если "человека с желаемыми знаниями фиг найдешь" значит хотят слишком много - Shura(20.10.2009 13:51)
        
        Скорее предлагают слишком мало. - Andreas(20.10.2009 14:23)
        
        Компания позиционирует себя как профессионального разработчика в области электронного приборостроения. А специалиста "всё-в-одном" позволено искать только мини-конторкам из полутора человек. - Shura(20.10.2009 14:31)
        
        Не согласен. Знаю десяток компаний под тысячу работников, все разработки которых тянет КБ из 10-12 человек, из которых мастеров 2-3. Да, их зарплаты, как правило не 40тыс, а существенно выше, но в жизни бывает по-разному. И все они "всё-в-одном" и, как General(57 знак., 20.10.2009 14:39)
        
        Если время не имеет значения - то можно. Но по моему опыту - а я и так и сяк работал, эффективнее небольшой командой со специализацией и четким разделением функций - Al Volovich(20.10.2009 14:56)
        
        Устаревшие там значыть разработки. Или что-нибудь простенькое делают. - Shura(20.10.2009 14:44)
        
        А людям на 99% надо что-нибудь простенькое. mp3-плейер, сотовый телефон, плазму. - General(20.10.2009 15:43)
        
        Тока не говори мне, что один человек способен разработать с нуля сотик :-) - Shura(20.10.2009 15:45)
        
        Скоммуниздить референс-дезигн коллектив из двух-трёх универсалов вполне способен. - General(20.10.2009 16:02)
        
        И прошивку от Нокии в него запузырить :-) - Shura(20.10.2009 16:06)
        
        Т.е. с плазмой мы не спорим :) Al Volovich(124 знак., 20.10.2009 15:55)
        
        C плазмой попроще. Там на 90% схемотехника, причём не такая уж сложная - всё упихано внутрь спецмикросхем - Shura(20.10.2009 15:59)
        
        Ага, это или от жадности или от безденежья - Al Volovich(20.10.2009 14:34)
        
        Или от глупости, что в статье и описано - Shura(20.10.2009 14:37)
        
        Сам никогда не набирал людей? Или сразу выкатывал все требования и наивысшую ЗП. Нормальная ситуация, когда обязанности распределяются между людьми, которых удалось найти на реальную ЗП. И не обязательно их знания и умения разложились между ними как ты Andreas(103 знак., 20.10.2009 15:26)
        
        Конструкторов-схемотехников-программистов 3-в-1? Нет, не набирал и не собираюсь. Предпочитаю набрать троих, чтобы "знания и умения разложились между ними" именно как я и предполагал. - Shura(20.10.2009 15:29)
        
        Если бабла, работы и полностью подходящих людей хватает, то нет вопросов. Но не всегда это так. - Andreas(20.10.2009 15:42)
        
        Если искать хуй знает что, то "полностью подходящих людей" никогда и не найдёшь, вот о чём речь была. А если нет бабла и работы то о каком наборе работников вообще речь идёт? - Shura(20.10.2009 15:47)
        
        Можно искать людей с подмножеством от определенного набора навыков. А между нихуха и дохуха есть много вариантов... - Andreas(20.10.2009 15:50)
        
        Это извращение. Если мне нужен конструктор, то я ищу конструктора с полным набором соответствующих знаний и умений. Его навыки в программировании или схемотехнике меня мало интересуют. - Shura(20.10.2009 15:53)
        
        И чем его занимать, если новые изделия раз в полгода, например? - Andreas(20.10.2009 15:59)
        
        Делать новые изделия чаще. Или брать человека на временную работу. - Shura(20.10.2009 16:01)
        
        Чаще не всегда возможно по экономике, например. А на временную работу раз в полгода набирать замаешься. С фрилансерами связываться тоже стремно. А сочетать Солид со схемотехникой вполне реально. - Andreas(20.10.2009 16:08)
        
        Ничего не замаешься, находишь нужного чела и сотрудничаешь с ним на взаимовыгодной основе. - Shura(20.10.2009 16:10)
        
        После чего чел находит интересную работу и в следующий раз неожиданно ты вынужден снова искать и объяснять все новому человеку. - Andreas(20.10.2009 16:13)
        
        С тем же успехом чел принятый на постоянную работу может найти работу поинтересней - Al Volovich(20.10.2009 16:26)
        
        Это да, но временный работник и относится к работе соответственно. По крайней мере, было так. - Andreas(20.10.2009 17:37)
        
        Очень хорошо относятся, особенно если оплата достойная и сдельная :) - Al Volovich(21.10.2009 06:44)
        
        Неправда, получше постоянных относятся. - Shura(20.10.2009 17:54)
        
        +1, потому что знают, что могут с голой жопой 15 числа остаться, а не с авансом... - Alex B.(20.10.2009 18:03)
        
        Да, такие спецы очень старательные. А уходя прихватывают и все сорсы и промежуточные варианты, а еще всю коммерческую инфу которую узнали о клиентуре фирмы. AlexandrY(38 знак., 20.10.2009 23:50)
        
        Ахуеть нада :-) А телефоны подруг из мобильника и номера кредиток не прихватывают? :-) Коммерческую инфу о клиентуре фирмы у нас и собственным разработчикам знать не положено. - Shura(21.10.2009 09:10)
        
        и после этого вы мне будете рассказывать о злом гугле через который утекает информация? ну-ну, жгите дальше. Alex B.(75 знак., 21.10.2009 00:02)
        
        Чел давно её нашёл, просто халтурит на стороне :-) - Shura(20.10.2009 16:15)
        
        Скорее всего полный набор не обязателен, достаточно чтобы он умел то что нужно тебе :) - Al Volovich(20.10.2009 15:59)
        
        Ну не совсем полный, но побольше, чем нужно мне на данный момент - надо ж на перспективу смотреть :-) - Shura(20.10.2009 16:00)
        
        От привычки к несправедливости, скажем так. - General(20.10.2009 14:40)

О смысле всего сущего