caxapa.ru :: А каким током "сухой контакт" опрашивать?

Cкpипaч, пророк (04.11.2009 20:25, просмотров: 25210)

А каким током "сухой контакт" опрашивать? Раньше вопрос не возникал. Нужно оптрону 5мА - вот и ток, а тут более 200 "сухих контактов" в одном щите запросили... вот и думаю. Условия - легкие промышленные (РУ0.4кВ, ГРЩ, насосная и т.п.).

... но не любой ценой.

Ответить

- Читай доки к SN65HVS880 General(79 знак., 04.11.2009 20:40, ссылка)
  - И что там, простите, прочитать? Cкpипaч(345 знак., 04.11.2009 23:42)
    - Никто из нормальных спецов без конкретики ничего не посоветует. Что за контакты? Какова длина линий? Какова помеховая обстановка? Ток постоянный или переменный? И т.д. и т.п. - rezident(05.11.2009 00:06)
      - Длина линий до 100м, контакты, в основном, блок-контакты современных пускателей (но возможны "засады"), напряжение опроса на выбор 24 или 12в пост. тока. Кто что посоветует чтобы снизить ток опроса? - Cкpипaч(05.11.2009 00:25)
        
        Так что же на самом деле надо? Снизить общее потребление схемой? Для этого можно активировать схему опроса контактов с максимально возможными периодом опроса датчиков на время этого самого опроса. - Sergey Pinigin(05.11.2009 10:12)
        
        Поставить источник тока на одном транзисторе(bss139), а не простой резистивный ограничитель тока. - Sergey Pinigin(05.11.2009 08:55)
        
        А как это? Можно схемку? - Cкpипaч(05.11.2009 09:42)
        
        Источник(стабилизатор) постоянного тока на полевом транзисторе bss139: drain подключаем к положительному потенциалу источника напряжения, между gate и source включаем токозадающее сопротивление, нагрузку подключаем между отрицательным потенциалом Sergey Pinigin(309 знак., 05.11.2009 10:03)
        
        Покритикуйте, если не в напряг. Cкpипaч(05.11.2009 23:34)
        
        Эх. Надо будет нарисовать настоящий state of the art таких схем.... Как выберу время и соберусь с мыслями. Кратко по этой схеме - защитный диод после резистора перед кондером для защиты от минуса, и вытекающий диод после резистора подтяжки - чтобы 24В не Evgeny_CD(21 знак., 05.11.2009 23:48)
        
        А в приложении к AVR? (на входах защитные диоды и поддяжка к +5) Не очень понял о большом и отрицательном напряжении на сухом контакте. Не абстрактно ли? - Cкpипaч(05.11.2009 23:54)
        
        При длине проводов в сотню метров в них насобирается много интересного. Поставил бы миниатюрные оптроны (KPS2801 или т.п.) и голова не болит. - Sergey Pinigin(06.11.2009 09:59 - 10:02)
        
        Ёмкость - на вход параллельно клеммам. Диод нах. Защитный резюк перед пином увеличить в 10 раз. - General(06.11.2009 09:11)
        
        емкость параллельно контактам имхо не гут, подгорать будут. по остальным пунктам +100. а еще лучше заменить диод оптромном, типа TLP281 если проблемы с габаритами. а то всяка фигня на подстанциях бывает. - AVF(06.11.2009 10:57 - 10:59)
        
        Подгорать не будут, если нет условий для образования искры - маленькое напряжение, маленькая ёмкость. Это считается по формулам искрозащиты. Опыт показывает, что с 0.1uF ничего не будет. - General(06.11.2009 11:29)
        
        ну может, но все равно там где нарисован имхо лучше - еще и помехи давить будет и переменку в случае чего схавает, а если на входе, то при подаче 220 просто сгорит без всякой пользы - AVF(06.11.2009 11:42)
        
        Нет, неправильно - при перегрузке он поможет спалить вход, размазав импульс по длительности. - General(06.11.2009 11:43)
        
        да, действительно. принято. хотя я стараюсь в ответственных случаях оптронами развязываться. но учту, вдруг где пригодится. - AVF(06.11.2009 12:25)
        
        Всегда еще PNP транзистор перед пином ставлю. Harry(210 знак., 06.11.2009 09:57)
        
        +100, причем с большим допустимым обратным Uбэ, "Э" на +24В и делитель на "К". +5В наружу не вылазит. - Chum_A(06.11.2009 13:14)
        
        А можно чуть-подробнее. Что-то туплю... - Cкpипaч(06.11.2009 14:17)
        
        PNP транзистор, обычная "ключевая" схема. "Э" на +24В, резистор "Б-Э", резистор от "Б" наружу (его на "общий" и замыкает контакт). В цепи "К" резистивный делитель для преобразования в логические уровни МК. В цепи "Б" можно извращаться как в Chum_A(170 знак., 06.11.2009 17:20)
        
        Так он, как я понимаю, по "любому чиху" открываться будет. - Cкpипaч(06.11.2009 21:43)
        
        1. Ну это как схему рассчитать, так и будет открываться :) 2. "Сухой контакт" имеет дребезг, как отличить его от "чиха"? - Chum_A(09.11.2009 10:07)
        
        Дребезг это кратковременная просадка с 24в до, например, 3в на контакте. "Любой чих" это просадка с 24в до 23в. Это не дребезг, это утечки на линии или наводки. Их по времени не отсеешь. Cкpипaч(09.11.2009 11:29)
        
        Чего-то не понял, в МК (через входной ТШ) поступает бинарный сигнал, он фильтруется по времени, время/алгоритм фильтрации определяется задачей/внешней обстановкой. 10К БЭ действительно "от любого чиха", 100К дает ток через контакт порядка 230 мкА, Chum_A(145 знак., 09.11.2009 14:04)
        
        Так а как? (это, простите, то, что вы словами описали полтора поста назад...) - Cкpипaч(09.11.2009 16:55)
        
        Если контакт не "кЕтайский", то на него должны быть условия эксплуатации, например ток не менее 10 мА через замкнутый, напряжение не менее 20 В на разомкнутом (типично для серебрянных контактов, золотые допускают на порядки меньшие токи/напряжения). Chum_A(342 знак., 09.11.2009 18:05)
        
        может их двести штук не все сразу подгружать, а коммутировать? ток сэкономить... - jaga-jaga(05.11.2009 08:48)
        
        Причём коммутировать ёмкость, которая и будет разряжаться на контакт приличным в начальный момент током (>10ма). У контактов есть такой "ток самоочистки", речь скорее всего, именно о нём. - General(05.11.2009 09:14)
        
        там разбор на тему "самоочистки". хотя как я подозреваю слой окисла должен пробиваться напряжением, а не током. поскольку пока слой "не пробит" тока не будет, как ему тогда очищаться? - AVF(05.11.2009 10:16, ссылка)
        
        много лет используем 24В, 10ком (т.е. 2,5ма), проблем нет. засада скорее не в токе, а в напряжении. вот если использовать 12В даже при бОльшем токе, возникают проблемы. - AVF(05.11.2009 04:39)
        
        Спасибо. Думаю этим ограничиться. - Cкpипaч(05.11.2009 09:30)
        
        А я делаю преобр. 5->24 вольта, заряжаю ёмкость и далее на мультиплексор 1:8 из оптронов - у меня гальван. развязка. - General(05.11.2009 09:37)
        
        "И хочется и колется". Сейчас у меня каналы не мультиплексируемые. Предусмотрена фильтрация 50гц (полупериод на входе востринимается как "1") и счетчики. Не факт что удастся это легко с мультиплексированием "скрестить". - Cкpипaч(05.11.2009 17:16)

Схемы, платы, компоненты