General, изверг (04.11.2009 20:40, просмотров: 175) ответил Cкpипaч на А каким током "сухой контакт" опрашивать?Брижит Бардо в купальнике выглядит талантливее, чем Фаина Раневская @Гайдай
-
- И что там, простите, прочитать? Cкpипaч(345 знак., 04.11.2009 23:42)
- Никто из нормальных спецов без конкретики ничего не посоветует. Что за контакты? Какова длина линий? Какова помеховая обстановка? Ток постоянный или переменный? И т.д. и т.п. - rezident(05.11.2009 00:06)
- Длина линий до 100м, контакты, в основном, блок-контакты современных пускателей (но возможны "засады"), напряжение опроса на выбор 24 или 12в пост. тока. Кто что посоветует чтобы снизить ток опроса? - Cкpипaч(05.11.2009 00:25)
- Так что же на самом деле надо? Снизить общее потребление схемой? Для этого можно активировать схему опроса контактов с максимально возможными периодом опроса датчиков на время этого самого опроса. - Sergey Pinigin(05.11.2009 10:12)
- Поставить источник тока на одном транзисторе(bss139), а не простой резистивный ограничитель тока. - Sergey Pinigin(05.11.2009 08:55)
- А как это? Можно схемку? - Cкpипaч(05.11.2009 09:42)
- Источник(стабилизатор) постоянного тока на полевом транзисторе bss139: drain подключаем к положительному потенциалу источника напряжения, между gate и source включаем токозадающее сопротивление, нагрузку подключаем между отрицательным потенциалом Sergey Pinigin(309 знак., 05.11.2009 10:03)
- Покритикуйте, если не в напряг. Cкpипaч(05.11.2009 23:34)
- Эх. Надо будет нарисовать настоящий state of the art таких схем.... Как выберу время и соберусь с мыслями. Кратко по этой схеме - защитный диод после резистора перед кондером для защиты от минуса, и вытекающий диод после резистора подтяжки - чтобы 24В не Evgeny_CD(21 знак., 05.11.2009 23:48)
- А в приложении к AVR? (на входах защитные диоды и поддяжка к +5) Не очень понял о большом и отрицательном напряжении на сухом контакте. Не абстрактно ли? - Cкpипaч(05.11.2009 23:54)
- При длине проводов в сотню метров в них насобирается много интересного. Поставил бы миниатюрные оптроны (KPS2801 или т.п.) и голова не болит. - Sergey Pinigin(06.11.2009 09:59 - 10:02)
- Ёмкость - на вход параллельно клеммам. Диод нах. Защитный резюк перед пином увеличить в 10 раз. - General(06.11.2009 09:11)
- емкость параллельно контактам имхо не гут, подгорать будут. по остальным пунктам +100. а еще лучше заменить диод оптромном, типа TLP281 если проблемы с габаритами. а то всяка фигня на подстанциях бывает. - AVF(06.11.2009 10:57 - 10:59)
- Подгорать не будут, если нет условий для образования искры - маленькое напряжение, маленькая ёмкость. Это считается по формулам искрозащиты. Опыт показывает, что с 0.1uF ничего не будет. - General(06.11.2009 11:29)
- Всегда еще PNP транзистор перед пином ставлю. Harry(210 знак., 06.11.2009 09:57)
- +100, причем с большим допустимым обратным Uбэ, "Э" на +24В и делитель на "К". +5В наружу не вылазит. - Chum_A(06.11.2009 13:14)
- А можно чуть-подробнее. Что-то туплю... - Cкpипaч(06.11.2009 14:17)
- PNP транзистор, обычная "ключевая" схема. "Э" на +24В, резистор "Б-Э", резистор от "Б" наружу (его на "общий" и замыкает контакт). В цепи "К" резистивный делитель для преобразования в логические уровни МК. В цепи "Б" можно извращаться как в Chum_A(170 знак., 06.11.2009 17:20)
- Так он, как я понимаю, по "любому чиху" открываться будет. - Cкpипaч(06.11.2009 21:43)
- 1. Ну это как схему рассчитать, так и будет открываться :) 2. "Сухой контакт" имеет дребезг, как отличить его от "чиха"? - Chum_A(09.11.2009 10:07)
- Дребезг это кратковременная просадка с 24в до, например, 3в на контакте. "Любой чих" это просадка с 24в до 23в. Это не дребезг, это утечки на линии или наводки. Их по времени не отсеешь. Cкpипaч(09.11.2009 11:29)
- Чего-то не понял, в МК (через входной ТШ) поступает бинарный сигнал, он фильтруется по времени, время/алгоритм фильтрации определяется задачей/внешней обстановкой. 10К БЭ действительно "от любого чиха", 100К дает ток через контакт порядка 230 мкА, Chum_A(145 знак., 09.11.2009 14:04)
- Так а как? (это, простите, то, что вы словами описали полтора поста назад...) - Cкpипaч(09.11.2009 16:55)
- Чего-то не понял, в МК (через входной ТШ) поступает бинарный сигнал, он фильтруется по времени, время/алгоритм фильтрации определяется задачей/внешней обстановкой. 10К БЭ действительно "от любого чиха", 100К дает ток через контакт порядка 230 мкА, Chum_A(145 знак., 09.11.2009 14:04)
- Дребезг это кратковременная просадка с 24в до, например, 3в на контакте. "Любой чих" это просадка с 24в до 23в. Это не дребезг, это утечки на линии или наводки. Их по времени не отсеешь. Cкpипaч(09.11.2009 11:29)
- 1. Ну это как схему рассчитать, так и будет открываться :) 2. "Сухой контакт" имеет дребезг, как отличить его от "чиха"? - Chum_A(09.11.2009 10:07)
- Так он, как я понимаю, по "любому чиху" открываться будет. - Cкpипaч(06.11.2009 21:43)
- PNP транзистор, обычная "ключевая" схема. "Э" на +24В, резистор "Б-Э", резистор от "Б" наружу (его на "общий" и замыкает контакт). В цепи "К" резистивный делитель для преобразования в логические уровни МК. В цепи "Б" можно извращаться как в Chum_A(170 знак., 06.11.2009 17:20)
- А можно чуть-подробнее. Что-то туплю... - Cкpипaч(06.11.2009 14:17)
- +100, причем с большим допустимым обратным Uбэ, "Э" на +24В и делитель на "К". +5В наружу не вылазит. - Chum_A(06.11.2009 13:14)
- емкость параллельно контактам имхо не гут, подгорать будут. по остальным пунктам +100. а еще лучше заменить диод оптромном, типа TLP281 если проблемы с габаритами. а то всяка фигня на подстанциях бывает. - AVF(06.11.2009 10:57 - 10:59)
- А в приложении к AVR? (на входах защитные диоды и поддяжка к +5) Не очень понял о большом и отрицательном напряжении на сухом контакте. Не абстрактно ли? - Cкpипaч(05.11.2009 23:54)
- Эх. Надо будет нарисовать настоящий state of the art таких схем.... Как выберу время и соберусь с мыслями. Кратко по этой схеме - защитный диод после резистора перед кондером для защиты от минуса, и вытекающий диод после резистора подтяжки - чтобы 24В не Evgeny_CD(21 знак., 05.11.2009 23:48)
- Покритикуйте, если не в напряг. Cкpипaч(05.11.2009 23:34)
- Источник(стабилизатор) постоянного тока на полевом транзисторе bss139: drain подключаем к положительному потенциалу источника напряжения, между gate и source включаем токозадающее сопротивление, нагрузку подключаем между отрицательным потенциалом Sergey Pinigin(309 знак., 05.11.2009 10:03)
- А как это? Можно схемку? - Cкpипaч(05.11.2009 09:42)
- может их двести штук не все сразу подгружать, а коммутировать? ток сэкономить... - jaga-jaga(05.11.2009 08:48)
- много лет используем 24В, 10ком (т.е. 2,5ма), проблем нет. засада скорее не в токе, а в напряжении. вот если использовать 12В даже при бОльшем токе, возникают проблемы. - AVF(05.11.2009 04:39)
- Спасибо. Думаю этим ограничиться. - Cкpипaч(05.11.2009 09:30)
- Длина линий до 100м, контакты, в основном, блок-контакты современных пускателей (но возможны "засады"), напряжение опроса на выбор 24 или 12в пост. тока. Кто что посоветует чтобы снизить ток опроса? - Cкpипaч(05.11.2009 00:25)
- Никто из нормальных спецов без конкретики ничего не посоветует. Что за контакты? Какова длина линий? Какова помеховая обстановка? Ток постоянный или переменный? И т.д. и т.п. - rezident(05.11.2009 00:06)
- И что там, простите, прочитать? Cкpипaч(345 знак., 04.11.2009 23:42)