- 
	
- В общем, кому интересно - идея как будто сработала.   Argon(316 знак., 04.01.2010 15:49)
			
- опа! вот тут-то и засада! Слои не всегда 0,5+0,5+0,5. Часто бывает что-то типа 0,25+1+0,25 - koyodza(04.01.2010 16:11)
					
- мне кацца он больше наестся веселого когда параметры текстолита плыть начнуть от времени, температуры и грязи. не уверен, но лучше б делать такие емкостя витой парой, например, или любым другим моточным способом. благо частоты низкие.. - LordN(04.01.2010 18:53)
							
- и какого размера катушечка выйдет?  Argon(699 знак., 04.01.2010 19:13 - 19:30)
									
- самое простое - найти погонную емкость для витой пары кабеля типо UTP5C и сэкспраполировать. либо взять пару метров и померить. - LordN(04.01.2010 20:39)
											
- не надо, там с утечками тоже кака выйдет - koyodza(04.01.2010 20:46)
 
 - возьмите лучше хороший конденсатор. На параметры стеклотекстолита полагаться не следует  koyodza(120 знак., 04.01.2010 20:38)
											
- дакыть нет в природе емкостей с сопр-ем изоляции >=10 ТОм - Argon(04.01.2010 21:04)
													
- возможно, это потому, что нормируют утечки при довольно плохих режимах эксплуатации, а Вы просто так "в лоб" пытаетесь найти в документации интересующую цифру. Сомневаюсь, что в тех же условиях у стеклотекстолита будет хотя бы 1ТОм - koyodza(04.01.2010 21:18)
															
- Лучшее что нашел - Muratoвская (не помню название) серия кондеров с сопр-ем изоляции 1 ТОм при 25 градусах. При увеличении на 50C уже не более 100 ГОм. И стоят такие кондеры от 30 уев за штуку.  Argon(194 знак., 04.01.2010 21:26)
																	
- Такой кондер еще запаять правильно надо постараться. Точнее, плату отмыть после пайки... - Evgeny_CD(04.01.2010 23:50)
 - это очь хороший повод задуматься о том что оне не просто так стоют килорупь/штука. - LordN(04.01.2010 22:45)
 
 
 - Лучшее что нашел - Muratoвская (не помню название) серия кондеров с сопр-ем изоляции 1 ТОм при 25 градусах. При увеличении на 50C уже не более 100 ГОм. И стоят такие кондеры от 30 уев за штуку.  Argon(194 знак., 04.01.2010 21:26)
																	
 
 - возможно, это потому, что нормируют утечки при довольно плохих режимах эксплуатации, а Вы просто так "в лоб" пытаетесь найти в документации интересующую цифру. Сомневаюсь, что в тех же условиях у стеклотекстолита будет хотя бы 1ТОм - koyodza(04.01.2010 21:18)
															
 - вопщем и целом согласен. бо емкости с микроутечкой из печатной платы - махровое радиогубительство. моточная емкость - чуть менее, но тоже впринципе. - LordN(04.01.2010 20:45)
 
 - дакыть нет в природе емкостей с сопр-ем изоляции >=10 ТОм - Argon(04.01.2010 21:04)
													
 
 - самое простое - найти погонную емкость для витой пары кабеля типо UTP5C и сэкспраполировать. либо взять пару метров и померить. - LordN(04.01.2010 20:39)
											
 
 - и какого размера катушечка выйдет?  Argon(699 знак., 04.01.2010 19:13 - 19:30)
									
 - это у вас - засада, а у нас - заказ многослойной ПП по варианту 2 -> - Argon(04.01.2010 18:25, ссылка)
							
- а впрочем, подозреваю, что между вариантами 0.5+0.5+0.5 и 0.25+1.0+0.25 разницы не будет ни в емкости ни в утечках - Argon(04.01.2010 18:27)
									
- во втором случае емкость будет больше - koyodza(04.01.2010 20:45)
											
- вроде не должна быть больше. емкость ведь обратно пропорциональна расстоянию между обкладками, поэтому уменьшение расстояния между парами крайних обкладок будет компенсироваться увеличением расстояния между центральными.  Argon(103 знак., 04.01.2010 21:18 - 21:43)
													
- 1/0.5 + 1/0.5 + 1/0.5 => 6; 1/0.25 + 1/1 + 1/0.25 => 9; - ReAl(04.01.2010 23:45)
															
- ваша правда - Argon(05.01.2010 04:04)
 
 
 - 1/0.5 + 1/0.5 + 1/0.5 => 6; 1/0.25 + 1/1 + 1/0.25 => 9; - ReAl(04.01.2010 23:45)
															
 
 - вроде не должна быть больше. емкость ведь обратно пропорциональна расстоянию между обкладками, поэтому уменьшение расстояния между парами крайних обкладок будет компенсироваться увеличением расстояния между центральными.  Argon(103 знак., 04.01.2010 21:18 - 21:43)
													
 
 - во втором случае емкость будет больше - koyodza(04.01.2010 20:45)
											
 
 - а впрочем, подозреваю, что между вариантами 0.5+0.5+0.5 и 0.25+1.0+0.25 разницы не будет ни в емкости ни в утечках - Argon(04.01.2010 18:27)
									
 
 - мне кацца он больше наестся веселого когда параметры текстолита плыть начнуть от времени, температуры и грязи. не уверен, но лучше б делать такие емкостя витой парой, например, или любым другим моточным способом. благо частоты низкие.. - LordN(04.01.2010 18:53)
							
 
 - опа! вот тут-то и засада! Слои не всегда 0,5+0,5+0,5. Часто бывает что-то типа 0,25+1+0,25 - koyodza(04.01.2010 16:11)
					
 - Кроме конденсатора из площадок более ничего не понял. Что есть источник сигнала? - Vit(28.11.2009 21:56)
			
- Источник - конденсаторный микрофон с напр-ем поляризации 200В. Да это и не важно. Вопрос только в том не будет ли каких неожиданных эффектов в этом печатном конденсаторе? Ну там шумы от вибрации, еще что-нибудь.  Argon(93 знак., 28.11.2009 22:21 - 22:31)
					
- Экие у вас идеи странные:) То источник питания из сотни компонентов, то печатные конденсаторы... Чем плохи обычные плёночные конденсаторы-то? Надеюсь, корпус микрофона имеет связь с общим проводом? - =L.A.=(29.11.2009 01:03)
							
- Дык утечки у них "большие"! 100ГОм - сильно не приемлемо. Корпус микрофона - обязательно заземлен. - Argon(29.11.2009 01:07)
 
 - шумы от вибрации как раз не неожиданность. наводки бороть при высокоомном выходе и высокоомном входе... разве что трансимпедансный усилитель делать, но тогда микрофон не в режиме будет. - Vit(28.11.2009 22:54)
							
- от наводок-то должен помочь металлический экранированный кожух. а про вибрацию не все ясно.   Argon(256 знак., 28.11.2009 23:47)
									
- Насчёт экрана, то я бы не был так категоричен. А насчёт емкости - вспомните формулу - и подумайте, что может влиять на расстояние между обкладками - Vit(29.11.2009 00:02, ссылка)
											
- :) не совсем понял что хотите сказать. сплошной металлический экран  разве не достаточен для защиты от электростатических наводок? Про расстояние между обкладками - ну температура слегка, влажность могут повлиять.   Argon(156 знак., 29.11.2009 00:46)
													
- Если у Вас наводки не имеют магнитной составляющей, то достаточен. Насчёт статического изменения емкости не говорю. А насчёт распространения звука - вспомните керамику - в них микрофонный эффект явный (кажись самые весёлые Y5V) - Vit(29.11.2009 01:08, ссылка)
															
- фиг знает... текстолит - не керамика, может не будет такого явного эффекта. Есть мысль на фторопластовой плате сделать. Argon(159 знак., 29.11.2009 01:18)
 
 - а если речь про вибрацию, то имхо должна быть ну очень сильная вибрация, чтобы повлиять на толщину платы, а следовательно и внести заметный шум. Это уже надо как-то в расчетах упругости/твердости материала ориентироваться :) - Argon(29.11.2009 00:54)
 
 - Если у Вас наводки не имеют магнитной составляющей, то достаточен. Насчёт статического изменения емкости не говорю. А насчёт распространения звука - вспомните керамику - в них микрофонный эффект явный (кажись самые весёлые Y5V) - Vit(29.11.2009 01:08, ссылка)
															
 
 - :) не совсем понял что хотите сказать. сплошной металлический экран  разве не достаточен для защиты от электростатических наводок? Про расстояние между обкладками - ну температура слегка, влажность могут повлиять.   Argon(156 знак., 29.11.2009 00:46)
													
 
 - Насчёт экрана, то я бы не был так категоричен. А насчёт емкости - вспомните формулу - и подумайте, что может влиять на расстояние между обкладками - Vit(29.11.2009 00:02, ссылка)
											
 
 - от наводок-то должен помочь металлический экранированный кожух. а про вибрацию не все ясно.   Argon(256 знак., 28.11.2009 23:47)
									
 - и гугл не дал никаких данных о PCB embedded capacitorах для low-frequency ac-coupling - Argon(28.11.2009 22:38)
 - А гигагерц тогда откуда? :) - Ксения(28.11.2009 22:28)
							
- у вас двоится в глазах :) - Argon(28.11.2009 22:34)
 
 
 - Экие у вас идеи странные:) То источник питания из сотни компонентов, то печатные конденсаторы... Чем плохи обычные плёночные конденсаторы-то? Надеюсь, корпус микрофона имеет связь с общим проводом? - =L.A.=(29.11.2009 01:03)
							
 
 - Источник - конденсаторный микрофон с напр-ем поляризации 200В. Да это и не важно. Вопрос только в том не будет ли каких неожиданных эффектов в этом печатном конденсаторе? Ну там шумы от вибрации, еще что-нибудь.  Argon(93 знак., 28.11.2009 22:21 - 22:31)
					
 
 - В общем, кому интересно - идея как будто сработала.   Argon(316 знак., 04.01.2010 15:49)