koyodza (05.03.2010 10:21, просмотров: 275) ответил =L.A.= на Очень тонкий вопрос: чем отличаются "толерантные" входы от "нетолерантных" кроме названия? Если последовательно в входом установлен резистор килоома на 2..3, то уже получили вход толерантный? Вот у меня такой ПИК работает с EEPROM 24Cxxx, питаемой-
- стабилитроны бывают и внешние, например на 3V6:) Ничем не сложнее полевика. А по схемотехнике "толерантных" входов ПИК-ов "официальных" данных я не находил. Может, плохо искал. Без этих данных всё остальное - догадки и предположения. Хотя, если =L.A.=(79 знак., 05.03.2010 10:34 - 10:39)
- пиками не интересуюсь, потому помочь не могу. А вот как сделано в stm32 можно посмотреть на стр.140 - koyodza(05.03.2010 10:47, ссылка)
- А вы в даташите стабилитрона смотрели у него утечку? Вблизи напряжения стабилизации она весьма немаленькая. Например, у BZX84C3V6 около 1мА при 3,3В. К тому же у стабилитрона еще и емкость имеется. То бишь сигнальная линия дополнительно его емкостью rezident(83 знак., 05.03.2010 10:45, ссылка)
- При чем тут утечка, если нога шины i2c - выход с открытым стоком? К тому же , как верно заметил Шура, стабилитроны бывают разные. - =L.A.=(05.03.2010 15:10)
- ну при увеличении напряжения ёмкость падает, но всё равно она остаётся очень значительной. Потому внешними стабилитронами можно только "медленные" входы защищать koyodza(105 знак., 05.03.2010 10:50)
- Есть специальные стабилитроны для защиты высокоскоростных линий данных - Shura(05.03.2010 10:53)
- Для защиты стабилитроном просто ставят диодную развязку между ним и сигнальной линией. Диоды берут с малой емкостью. - rezident(05.03.2010 10:59)
- есть, но речь была не о них - koyodza(05.03.2010 10:58)
- Есть специальные стабилитроны для защиты высокоскоростных линий данных - Shura(05.03.2010 10:53)
- Кстати, защитные диоды по всем докам - это именно диоды. И никак не что-то другое. - =L.A.=(05.03.2010 10:37)
- пешы есчо. Тиристорный эффект я сам придумал? koyodza(05.03.2010 10:43 - 11:04, ссылка)
- Про "тиристорный эффект" уже писал сотню раз, устал вдалбливать. - =L.A.=(05.03.2010 15:11)
- В этой области не все так просто. Похоже, что во входных цепях PIСов таки диоды на питание стоят. Ток их нормируется (20мА), что отличает Микрочип от остальных производителей. - Dir(05.03.2010 12:28 - 12:34)
- Главное заметить, что в определённых местах ( на определенных входах ПИКов ) защитные диоды НЕ стоят. Значит их можно ставить/не ставить по усмотрению изготовителя. - =L.A.=(05.03.2010 15:04)
- опять двадцать пять... В "определённых местах" нету диодов на питание, но это не значит что их нет совсем koyodza(139 знак., 05.03.2010 15:24 - 16:06)
- То, что защита от статики есть - это само собой. А вот то, что есть вход RESET, на который подается напряжение до 13В при программировании, говорит про то что защита там совсем не паразитная. Dir(720 знак., 05.03.2010 16:17)
- я с самого начала об этом и говорил, это L.A. решил, что разница между 5В-толерант пинами МК и не-толерант - это наличие последовательного резистора на 2-3кОм koyodza(231 знак., 05.03.2010 16:28)
- Могу предположить только как пользователь ИС, а не как знаток технологии. На обычных входах - через диодные структуры на питание и землю. Они, по словам SM, разнообразные и весьма габаритные. Dir(188 знак., 05.03.2010 17:00)
- консенсус - koyodza(05.03.2010 17:04)
- Между прочим, я когда то задавал вопрос в конфе по PIC не поплохеет ли PIC32, если его подключить незапитанным к USB. Никто не ответил, а правильный ответ, оказывается, нет. Dir(343 знак., 05.03.2010 18:07)
- насколько я понял, речь шла о портах общего назначения. Не нужно сюда впутывать USB и прочее. Было бы странно, если бы современному МК могло поплохеть из-за наличия сигнала на USB при отсутствии питания - koyodza(05.03.2010 18:14 - 18:17)
- Было бы, конечно, странно. Но нигде в документации про PIC32MX440 прямого упоминания об этом нет. Пришлось рискнуть и проверить. Dir(128 знак., 05.03.2010 18:23)
- насколько я понял, речь шла о портах общего назначения. Не нужно сюда впутывать USB и прочее. Было бы странно, если бы современному МК могло поплохеть из-за наличия сигнала на USB при отсутствии питания - koyodza(05.03.2010 18:14 - 18:17)
- Между прочим, я когда то задавал вопрос в конфе по PIC не поплохеет ли PIC32, если его подключить незапитанным к USB. Никто не ответил, а правильный ответ, оказывается, нет. Dir(343 знак., 05.03.2010 18:07)
- консенсус - koyodza(05.03.2010 17:04)
- Могу предположить только как пользователь ИС, а не как знаток технологии. На обычных входах - через диодные структуры на питание и землю. Они, по словам SM, разнообразные и весьма габаритные. Dir(188 знак., 05.03.2010 17:00)
- я с самого начала об этом и говорил, это L.A. решил, что разница между 5В-толерант пинами МК и не-толерант - это наличие последовательного резистора на 2-3кОм koyodza(231 знак., 05.03.2010 16:28)
- То, что защита от статики есть - это само собой. А вот то, что есть вход RESET, на который подается напряжение до 13В при программировании, говорит про то что защита там совсем не паразитная. Dir(720 знак., 05.03.2010 16:17)
- опять двадцать пять... В "определённых местах" нету диодов на питание, но это не значит что их нет совсем koyodza(139 знак., 05.03.2010 15:24 - 16:06)
- ток нормируется у всех нормальных производителей. У многих он составляет те же 20мА, но есть и такие, кто только 2мА заявляет. Но это совсем не означает, что там стоят "честные" диоды koyodza(112 знак., 05.03.2010 13:43 - 14:06)
- Главное заметить, что в определённых местах ( на определенных входах ПИКов ) защитные диоды НЕ стоят. Значит их можно ставить/не ставить по усмотрению изготовителя. - =L.A.=(05.03.2010 15:04)
- пешы есчо. Тиристорный эффект я сам придумал? koyodza(05.03.2010 10:43 - 11:04, ссылка)
- стабилитроны бывают и внешние, например на 3V6:) Ничем не сложнее полевика. А по схемотехнике "толерантных" входов ПИК-ов "официальных" данных я не находил. Может, плохо искал. Без этих данных всё остальное - догадки и предположения. Хотя, если =L.A.=(79 знак., 05.03.2010 10:34 - 10:39)