caxapa.ru :: ..что-то задумался: взять себе осциллограф со встроенным логическим анализатором или не стоит мешать божий дар с яйцами?

blackbit (18.03.2010 17:14 - 17:51, просмотров: 43732) MBedder

..что-то задумался: взять себе осциллограф со встроенным логическим анализатором или не стоит мешать божий дар с яйцами?

- чёрт... так какой осцил лучше брать? Требования скромные - 60-100МГц, >=100k память, 2 канала, вписаться в 2k$ ??? - =AlexD=(19.03.2010 14:53)
  - Я вот этот взял. Глубоко пока не ковырял - не нужно было. Но общие впечатления положительные, правда здоровый и после тека к интерфейсу привыкать надо. - she(19.03.2010 15:35, ссылка)
    - такой брать - только если выбор между ним и теком 1ххх/2ххх. Объём памяти 12кБ не позволит нормально рассматривать достаточно длинные последовательности - koyodza(19.03.2010 16:18)
      - Это да. Но у нас в деревне Санкт-Петербург не так просто найти осцылл за живые деньги по вменяемой цене, а ригол чета не хотелось. С почтой заморачиваться тоже. Решил что для дома сойдет) - she(19.03.2010 16:59)
    - Здоровый? Это ты Agilent-овское чудо DSO3062 не видел, я купил через инет и ох.ел просто когда коробку открыл! 30х15x29!!! На картинке-то не рисуют толщину сцукки :-) - Shura(19.03.2010 15:52)
      - Ну ваще-то этот абсолютно такой же по габаритам) - she(19.03.2010 16:53)
        
        Пишут же 320х150х130? - Shura(19.03.2010 16:57)
        
        Это 2000я серия, а у мну 3102. Чем они отличаются, кроме габаритов, так и не понял =D - she(19.03.2010 17:01)
        
        Ну поздравляю тогда, ни на один нормальный стол перед носом не поставишь - Shura(19.03.2010 17:16)
      - а я увидел :Р, и это было последней каплей в пользу DSO5062 :) - AVF(19.03.2010 16:45)
  - Я вот к этим присматриваюсь - Shura(19.03.2010 15:08, ссылка)
  - имхо гудвил 1ГГц @ 1МБ @ 100 МГц - Alex B.(19.03.2010 14:59, ссылка)
    - ..не знаю как у них сейчас дела обстоят, blackbit(102 знак., 19.03.2010 15:07)
      - хм, ну это может совсем в былые. Alex B.(185 знак., 19.03.2010 15:12)
        
        ..щаз скажу почти точно: 6 лет назад. :) blackbit(138 знак., 19.03.2010 15:15)
  - а я бы порекомендовал взять б\у на ибее. качество DSO со временем не снижается, а по цене можно выгадать неплохой вариант - Snaky(19.03.2010 14:54)
    - да не себе, на фирму - =AlexD=(19.03.2010 14:55)
      - ну это от фирмы зависит. у нас тех директор не брезгует на ибее всякой специфической техникой затариваться - спектроанализаторы, генераторы, какие-то прецизионные источники, настольные RLC-мультиметры итд итп. причем делает это с завидной регулярностью. Snaky(371 знак., 19.03.2010 15:08)
        
        Это у вас просто директор продвинутый. Да и неохота 2 мес ждать пока приедет через нашу чюдотаможню. - =AlexD=(19.03.2010 16:28)
      - .."не себе" - это другой коленкор. Мы про "себе", чтобА, если что - "об осину" ударить и хрен с ним. %) - blackbit(19.03.2010 14:59)
        
        если бы я покупал сегодня, то "для себя" я бы взял ригол 1052D. "На фирму" - исключительно от размера бюджета :=) koyodza(593 знак., 19.03.2010 16:28)
        
        .."а не 1102D". blackbit(212 знак., 19.03.2010 18:37)
        
        имхо довольно популярны. У нашего продавца вроде есть. 1102Д дороже от 1052Д на 370уе. Ещё раз повторю - разница между 1052Д и 1102Д только в полосе аналоговых каналов, частота сэмплирования у них одинаковая - koyodza(19.03.2010 18:47, ссылка)
        
        ..ну, и, как следствие, время нарастания в 2 раза (3.5нс - 7нс). Видать, просто входной модулёк аналогового тракта переставляют и всё. - blackbit(19.03.2010 18:51)
        
        угу - koyodza(19.03.2010 19:00)
- взял можно сказать случайно, но доволен. Пользуюсь в основном именно ЛА - koyodza(19.03.2010 13:50)
  - ..гхм, откопал DS1102E. blackbit(151 знак., 19.03.2010 14:37)
    - кому-как, я бы сейчас уже без ЛА не брал. Лучше взять 1052D, насчёт частоты см. ниже - koyodza(19.03.2010 14:41, ссылка)
  - Я не знаю, что вы там видите. Мне памяти этого анализатора не хватило даже для примитивной задачи. - Alex B.(19.03.2010 14:02)
    - 512ксэмплов, мне пока хватает ;=) У гудвилов кстати по-моему 125к максимум, и нет анализатора за те же деньги. А анализатор - это сила, у меня обычно 4-5 каналов анализатора + 1 аналоговый используются koyodza(60 знак., 19.03.2010 14:05, ссылка)
      - Хороший 4-канальный осцилл (Tek DSO-2104) будет стоить чуть меньше 100 тыс. Для дома конечно накладно. Но в любом случае я с риголом больше не вожусь =) - Alex B.(19.03.2010 14:11)
        
        "Вы просто не умеете их готовить" - koyodza(19.03.2010 14:17)
- А что за он? - Shura(18.03.2010 17:52)
  - 2 канала по 100МГц + 16-ти канальный логический анализатор + внешний запуск+.. + 1600$. - blackbit(18.03.2010 18:01)
    - Если это Rigol - то не стоит. Даже без анализатора. - Alex B.(18.03.2010 18:11)
      - -1, такое соотношение цена/функционал нигде более не нашёл. Некоторые недостатки есть, но тут уж надо смотреть по содержимому кошелька. Потому как "если он водопроводчик, то уже не гей, а простой пи**р" - koyodza(19.03.2010 13:49)
      - +1 - Snaky(18.03.2010 22:53)
        
        приносили нам несколько риголов на пробу из конторы которая измерительной техникой торгует. общее впечатление - дешевая игрушка (made in china, кстати). замеченные недостатки: Snaky(567 знак., 19.03.2010 14:15)
        
        из всего указанного имеет место только хреновый PC-софт - koyodza(19.03.2010 14:18)
        
        а разрешение экрана какое? и сделан не в китае? ну не знаю либо вам повезло, либо вы пересели на него с С1-78 и лучше ничего не видели... - Snaky(19.03.2010 14:23 - 14:25)
        
        а нах нужно разрешение по вертикали 480 или больше точек, если всё равно АЦП 8-битный? Да, в Китае - но что в этом плохого? У нас сейчас почти всё там сделано, товары есть разного качества, так что сам по себе факт происхождения абсолютно не аргумент. koyodza(135 знак., 19.03.2010 14:28 - 14:40)
        
        А где он должен быть сделан по-твоему? :-) Tektronix там же сделан. - Shura(19.03.2010 14:27)
        
        Tektronix там только собран, причем на собственной фабрике Tektronix. А риголы там же и рождены - Snaky(19.03.2010 14:33)
        
        Да вы, батенька, расист :-) - Shura(19.03.2010 14:34)
        
        ну почему же, у меня паяльная станция китайская :> а для примера сравните то что рождено в недрах российского автопрома, и то что только собирается на территории... таких расистов тысячи на автофорумах ;> - Snaky(19.03.2010 14:38)
        
        вот кстати интересная статья в Коммерсанте вышла на днях по этой теме --> - Snaky(23.03.2010 03:40, ссылка)
        
        вообще-то ригол клепает сейчас приборы для агилента. Видать, там же и идеи тырит - koyodza(19.03.2010 14:43 - 14:47)
        
        ..слыхал, что они просто идут следом blackbit(111 знак., 19.03.2010 14:49)
        
        нет, ответ звучал "Из всего указанного" вот я и спрашиваю :> Agilent made in USA, btw - Snaky(19.03.2010 14:28)
        
        ок, поправлю: из указанного в теле сообщения - koyodza(19.03.2010 14:37)
        
        Не знааааю... Agilent-ом младшей серии попользовался, редкостное говнище! - Shura(19.03.2010 14:30)
      - обоснуй - blackbit(18.03.2010 18:15)
        
        касательно темы[>] - megajohn(19.03.2010 11:11, ссылка)
        
        Ну, это ж софт сверху (видать, third-party лабали, как всегда). Видел бы как я с тектрониксом мучился в такой же связи.. - blackbit(19.03.2010 14:11)
        
        Просто отвратительное смещение нуля, при чем меняется при переключении диапазонов. Т.е. на 1В/клетка смещение может достигать 1В!! К тому же очень сильно шумит. Гудвил по сравнению с ним - просто сказка в этом плане. Alex B.(553 знак., 19.03.2010 10:47)
        
        включите самокалибровку. Вообще судя по задаваемым вопросам относительно риголов 1ххх серии на электрониксе и телесистемах я сделал вывод, что народ просто не разобрался как им пользоваться koyodza(965 знак., 19.03.2010 14:01 - 14:22)
        
        Со смещением вам просто повезло. Про большую память в однократном режиме я действительно не знал Alex B.(664 знак., 19.03.2010 14:08 - 14:13, ссылка)
        
        сравнение с поделками типа Logic-U абсолютно неуместно: частота дискретизации 200МГц против 12МГц koyodza(400 знак., 19.03.2010 14:16)
        
        ЛА вообще можно самому сделать, если есть желание :> опенсорс хардваре --> - Snaky(19.03.2010 14:47, ссылка)
        
        можно и осциллограф самому сделать, примеров тоже достаточно ;=) - koyodza(19.03.2010 16:29)
        
        А для чего вы вообще используете логический анализатор? Alex B.(447 знак., 19.03.2010 14:25)
        
        в основном именно для дебага, но 10МГц не хватит и близко. Использую практически постоянно koyodza(109 знак., 19.03.2010 14:32)
        
        ..а это случайно не с буковкай C (пр.:DS1102CD)? - blackbit(19.03.2010 14:08)
        
        у меня именно 1022CD, более новые 1xxxD отличаются не сильно - koyodza(19.03.2010 14:10)
        
        ..а частота дискретизации? К тому же, CD шумят поболе. - blackbit(19.03.2010 14:32)
        
        открою секрет: частота дискретизации ЛА у всех 1хххCD составляет 200МГц, независимо от того, полоса аналогового канала 25МГц или 100МГц. Макс.частота дискретизации аналоговых каналов у них так же одинаковая (200 в многоканальном режиме и 400 в koyodza(140 знак., 19.03.2010 14:36)
        
        "какой кашмар"... про низкую частоту у ЛА я слыхал, но имел ввиду аналоговые каналы: blackbit(165 знак., 19.03.2010 14:44)
        
        у CD 200М/400М, у D 500М/1Г для аналоговых каналов. ЛА во всех СD на 200M (в D не знаю). В чём кошмар - не понял - koyodza(19.03.2010 14:46)
        
        .. кошмар в 400Мгц'овой оцифровке (мало) при 100Мгц'овой полосе. У DS1102D и то, более менее приличная картина только при объединении каналов. - blackbit(19.03.2010 14:53)
        
        так Вы вначале определитесь, реально ли для Вас необходима полоса аналоговых каналов 100МГц. Если ответ - "да", то нужно смотреть на совсем другие приборы, и (скорее всего) значительно более высокой ценовой категории - koyodza(19.03.2010 16:14)
        
        ..эт уже отговорки, если дивайс заявлен как 100МГц'овый, то должОн соответствовать. - blackbit(19.03.2010 17:57)
        
        кстати, говорят Ригол похачить можно - из 50 МГц сделать 100. --> (это для тех кто хочет побюджетней и получше для дома) - Snaky(20.03.2010 02:22, ссылка)
        
        Ну, если отец koyodza рискнет... хотя бы из любви к искусству. :) - blackbit(20.03.2010 02:47)
        
        до осени подожду, пока гарантия кончится, потом займусь - koyodza(20.03.2010 16:26)
        
        видеоинструкция вам в помощь :> - Snaky(31.03.2010 07:16, ссылка)
        
        у меня вообще-то не Е, а CD, но вполне возможно что и здесь разница небольшая - koyodza(31.03.2010 10:57)
        
        про стробоскопический режим слышали? Можно 100МГц полосы и при 1Мсэмпл получить - koyodza(19.03.2010 18:07)
        
        Да фронты хрен рассмотришь на предельных для девайса частотах, вот я про что. - blackbit(19.03.2010 18:11)
        
        само собой. Потому и уточнил: действительно ли это важный для Вас критерий. Потому как сам страдал раньше максимализмом, но это прошло ;=) - koyodza(19.03.2010 18:17)
        
        хе хе.. blackbit(168 знак., 19.03.2010 18:30)
        
        цифровые 48МГц которые в USB можно и при 200-400Мсэмплов глянуть, только осциллографом там особенно-то делать нечего, разве что наличие отсутствия посмотреть ;=) А иголки разные бывают, ЛА вполне позволяет увидеть 10нс иголку. Аналоговыми каналами ничего koyodza(33 знак., 19.03.2010 18:36)

Средства и методы разработки