caxapa.ru :: Я признаю, что существование операции деления - это плюс. В архитектуре AVR про деление "забыли" только потому, что вся ее фишка в том, чтобы все операции делать за один такт

Ксения (18.04.2010 19:06, просмотров: 843) ответил Т.Достоевский на %-! Так тогда там ВСЁ нечестно.

Я признаю, что существование операции деления - это плюс. В архитектуре AVR про деление "забыли" только потому, что вся ее фишка в том, чтобы все операции делать за один такт (+ еще один дополнительный, если инструкция вызывает переход, т.е. на дополнительную операцию с програмным счетчиком). Делению не повезло только потому, что в один такт уложиться не удалось. Но если начхать на такты, как это сделали в STM8, то инструкции можно сколь угодно усложнять - это уже подход CISC-архитектур.

Ответить

- Это криминал? - Гудвин(18.04.2010 19:24)
  - Криминал в том, что Bill затеял соревнование по минимизации размера кода между RISC и CISC архитектурами. Поэтому я и назвала его затею нечестной. Эдак и я могу заявить, что x86 вычисляет sin (cos, td, log и т.п.) одной командой, на основании чего Ксения(34 знак., 18.04.2010 19:35)
    - а Вы не этим сейчас занимаетесь? Сколько регистров должен иметь достойный МК? 32? А если их, скажем, 28, то он уже недостойный? А что будете делать, если вдруг встретите МК с 40 регистрами? Тогда всё, конец, потеря веры в справедливость? - koyodza(18.04.2010 23:35)
      - Слишком много регистров - тоже перебор, т.к. при вызове библиотечных функций приходится все регистры сохранять в памяти, а после вызова восстанавливать их содержимое. Ксения(783 знак., 19.04.2010 00:00 - 10:54)
        
        В этом-то вся проблема AVR. 16 регистров вполне бы хватило, все равно компилятор IAR половину регистров не использует. - Bill(19.04.2010 06:49)
        
        ARM в этом отношении просто идеален ;=) - koyodza(19.04.2010 00:02)
        
        В общем-то, у него *байтов* регистров даже больше, чем у AVR, у MSP430 столько же (и больше, чем у PDP-11). При проектировании AVR попытались запастись "достаточным" количеством именно байтов, чтобы повозиться с тремя 32-битными переменными ReAl(1287 знак., 19.04.2010 10:52 - 10:59)
      - Да не в регистрах дело. Дело в принципах построения архитектуры. - Evgeny_CD(18.04.2010 23:55)
        
        ну, Ваше компетентное мнение об архитектуре в целом мы сегодня услышали - koyodza(18.04.2010 23:59, ссылка)
        
        Если есть что возразить по существу архитектуры STM8 - велкам! - Evgeny_CD(19.04.2010 00:17)
        
        я не привык обсуждать что-то с уровня "Посмотрел доку". Чтобы обсуждать, нужно сделать хотя бы 1-2 проекта - koyodza(19.04.2010 10:50 - 10:56)
        
        Отчасти верно, но не совсем. Перед зачатием этих "1-2 проектов", хорошо бы оценить, чем дело кончится. До того, как грабли со всего размаху приземлятся на лоб. - Evgeny_CD(19.04.2010 16:15)
        
        само собой. Но рассуждать в духе "пробежался по диагонали - не понравилось, потому что не так, как в соих любимых атмелах", тоже не совсем правильно - koyodza(19.04.2010 16:29)
        
        Ну я некоторые доводы все же привел. При малых тактовых жрет больше AVR. ОЗУ меньше. Тактовая меньше. Тактовая эффективность меньше - 20 DMIPS/24 MHz. Многотактовых команд много. Регистров мало - приведет к очень частым пересылкам. - Evgeny_CD(19.04.2010 16:36)
        
        Самое интересное, что один мой знакомый примерно так же сравнивал AVR c PIC16. Он работал Bill(1103 знак., 19.04.2010 21:23)
        
        Правы. Нужно говорить о некоей "матрице перехода" с архитектуры на архитектуру и ее "определителе". Evgeny_CD(495 знак., 19.04.2010 21:43)
        
        Разумеется, переход должен быть чем-то оправдан. И для анализа необходимости перехода может быть Bill(1034 знак., 19.04.2010 22:16)
        
        не надо koyodza(238 знак., 19.04.2010 23:00)
        
        Евгения по значимости приравняли к Чубайсу ;) надеюсь по модулю, а не по знаку :-) - AST(20.04.2010 11:04)
        
        Да я и не наезжаю вовсе. Я вообще Bill(100 знак., 20.04.2010 07:14)
        
        Сильно! Я пожалуй, распечатаю это погоняло и повешу его над рабочим столом. :) - Evgeny_CD(20.04.2010 01:41)
        
        гы! +1! - Т.Достоевский(19.04.2010 23:06)
        
        "Эмоциональность оттрожения" вызвана "эмоциональностью наката" - "налетай, подешевело". Просто никто из адептов STM8 никаких критериев, кроме цены, не приводил. А цена только на контроллер - это довольно спорный критерий. - Evgeny_CD(19.04.2010 22:19)
        
        можете "адептов STM8" перечислить поимённо? - koyodza(19.04.2010 22:55)
        
        Хм... Цена - это только Bill(272 знак., 19.04.2010 22:28)
        
        фух... - koyodza(19.04.2010 22:09)
        
        Да, TQFP144 в контроллере светодиодной лампочки получился. Подумаю потом, как яснее изложить. - Evgeny_CD(19.04.2010 22:11)
        
        весомыми аргументами могу считать только два первых, но сам я подобного сравнения не проводил, а Вам не верю. Сколько там тактов/регистров, и какая у него пиковая производительность - в данном случае значения не имеет - koyodza(19.04.2010 16:54)
        
        "Мириться лучше со знакомым злом, Чем бегством к незнакомому стремиться!" (С) Гамлет :) - Ксения(19.04.2010 16:36)
      - ;) - Vit(18.04.2010 23:38)

Средства и методы разработки