caxapa.ru :: Брат ставил штуки по три лампочки последовательно. Для тепла нормально, свет не сильно и нужен. Не горели, один комплект много лет работал (пока не перестал этим заниматься).

ReAl (28.04.2010 19:04, просмотров: 161) ответил Лeoнид Ивaнoвич на Делая терморегуляторы для курятников, приходится в качестве нагревателя использовать 220 В лампы накаливания. Но с ними есть одна проблема:

Брат ставил штуки по три лампочки последовательно. Для тепла нормально, свет не сильно и нужен. Не горели, один комплект много лет работал (пока не перестал этим заниматься).

Ответить

- Тоже вариант. Перегорание с КЗ всех трех ламп крайне маловероятно. Даже двух хватит. - Лeoнид Ивaнoвич(28.04.2010 19:06)
  - надо три. число сакральное. :о) - LordN(28.04.2010 19:19)
    - Это да. Но очень уж в ИК спектр уйдет... - Лeoнид Ивaнoвич(28.04.2010 19:21)
      - дык там только оно и надо. видмого света в инкубаторе и не нужно вовсе.. - LordN(28.04.2010 19:25)
        
        Ну да, только и греть они меньше будут. Здесь же не конвекция, а нагревание излучением. - Лeoнид Ивaнoвич(28.04.2010 19:27)
        
        Как-то оучумелоручил - ставил специальные "для сугреву" в совковый "рефлектор" (круглый такой) - очень даже ничего греют - Vit(09.10.2012 10:04 - 10:07, ссылка)
        
        ну так вместо 10 по 40Вт параллельно поставите 5 групп по 2 на 75 или 100Вт, мощность суммарная примерно та же выйдет. Если не секрет - какова площадь и объём инкубатора? - koyodza(28.04.2010 20:20)
        
        Эээ... слущай дарагой, спектар нетот, мощнасть эта не наши всё. Сколько тепла яицам передаёцца важно... - Лeoнид Ивaнoвич(28.04.2010 23:02)
        
        а вот еще такие бывают - Argon(29.04.2010 10:26, ссылка)
        
        Да вопрос не в том, что бывает, а как работать с лампочками. - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 11:50)
        
        Если уж про симисторы и ШИМ речь идёт, то отчего же никто не вспоминает про возможность делать подкал лампочки? Спиральки почти не видно или даже совсем не видно, а она теплая. - POV(08.10.2012 15:17)
        
        Это что касается неинтересного пускового тока. А от плазмы не спастись. Тока жирный симистор. Это по-любому дешевле и надежнее сложной схемы управления и защиты. - POV(08.10.2012 15:20)
        
        Регулятор фазовый или ключевой? Может, добавить плавное включение? Готовый блок применить? - Vladimir Ljaschko(29.04.2010 13:21, ссылка)
        
        Ну раз плазма, снимаю. - Vladimir Ljaschko(29.04.2010 13:23)
        
        В середине 80-х в "Радио" (например 1988г №4) изголялись на тему последовательного терморезистора, причем шунтируемого через некоторое время после включения. - Chum_A(29.04.2010 13:02)
        
        Ну и как это поможет? Уже устал повторять: здесь речь идет не о пусковом токе, а о более разрушительном явлении - КЗ внутри лампочки посредством облака плазмы в момент перегорания. - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 13:20)
        
        Кстати да, у меня несколько раз так лампы сгорали? А есть где описание физики данного явления? - Yft(08.10.2012 18:23)
        
        Физика проста - между отрывающимися концами спмрали возникает дуга, образуется плазма, потом дуга через плазму между электродами. Аж стекляшка порой отлетает... - Гудвин(08.10.2012 19:09)
        
        чего-то мне кажется, что Вы ищите чёрную кошку в тёмной комнате: вот же предлагалось проверенное решение - koyodza(29.04.2010 13:28, ссылка)
        
        Это решение не интересно, так как подходит лишь для частного случая. А в общем случае, похоже, нужно взять за правило всегда включать последовательно с лампочкой плавкий предохранитель. По идее, симистор он должен защитить. - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 13:36)
        
        Как показывает практика, плавкий предохранитель спасает симистор не всегда. Далеко не всегда. - =AlexD=(29.04.2010 17:19)
        
        Возникает логичный вопрос: "Что делать?" - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 17:44)
        
        Заменить симистор полевиком и сделать быструю защиту от КЗ. - =AlexD=(29.04.2010 19:05)
        
        :) - Гудвин(30.04.2010 11:56, ссылка)
        
        Рекурсия :) - Лeoнид Ивaнoвич(30.04.2010 12:56)
        
        1) Логичный ответ: отказаться от лампочек, как ненадежных элементов схемы. 2)При плавном пуске ламп предохранитель НЕ должен выдерживать пусковой ток, если включить предохранитель в каждую ветку, то он должен срабатывать быстрее. - Vladimir Ljaschko(29.04.2010 18:22)
        
        1 - не вариант, интересен собственно вопрос построения правильного драйвера лампочки. - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 20:37)
        
        Ресурс реле не прикидывали? - Vladimir Ljaschko(30.04.2010 08:25)
        
        Нет, реле, как вариант, не рассматривал. - Лeoнид Ивaнoвич(30.04.2010 10:10)
        
        В моей муфельной печи регулятор на реле. В медицинской технике реле считается надежнее, чем транзистор, потому что вероятность залипания меньше вероятности пробоя. - Vladimir Ljaschko(30.04.2010 10:53)
        
        И чем оно поможет? Всё равно сгорает лампочка - вышибает автомат - песдец ~~йожегу~~ цыплятам - Shura(30.04.2010 10:56)
        
        Автору пофиг жизни цыплят, ему нужен надежный драйвер лампочки, вот я и предложил :) - Vladimir Ljaschko(30.04.2010 11:02)
        
        Очень правильно! Я не нахожу общий язык с живыми организмами, только с бездушными машинами. - Лeoнид Ивaнoвич(30.04.2010 12:57)
        
        Автомат - не проблема. Пока заметят и снова включат - йожег выживет. А вот когда в условиях деревенской хаты взрывается симистор, тут точно капец, прибор выходит из строя на месяцы до приезда нашего сотрудника. - Лeoнид Ивaнoвич(30.04.2010 11:00)
        
        Если ночью вышибет то не выживет имхо - Shura(30.04.2010 11:08)
        
        В вёске ночь короткая. Корову кормить/выводить очень рано встают. Ну а ложатся, как только самогонки наквасятся, т.е. достаточно поздно. - Лeoнид Ивaнoвич(30.04.2010 12:59)
        
        надо сирену включать при вышибании автомата - koyodza(30.04.2010 10:59)
        
        Хорошая тема. После того, как написал, находится десяток таких же предложений :) - Vladimir Ljaschko(29.04.2010 18:24)
        
        Тут получается зависимость время срабатывания = f(номинальный ток предохранителя, ток перегрузки). Можно и не успеть. - Chum_A(29.04.2010 13:59, ссылка)
        
        Тем более, что предохранитель не должен реагировать на пусковой ток... - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 14:35)
        
        Это оно конечно, но я так понимаю, что соответствующая "кратность" номинального тока ведет к увеличению времени срабатывания. Или нет? - Chum_A(29.04.2010 15:40)
        
        оказывается эта фраза очень заразна - koyodza(29.04.2010 15:42)
        
        Да, ведёт. - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 15:41)
        
        вроде как I²T - koyodza(29.04.2010 14:07)
        
        ну так предохранитель быть обязан. Просто в данном случае видимо лучше по предохранителю на каждую лампу, чтобы при сгорании одной остальные продолжали работать. Но здесь есть засада - местные умельцы при первом же перегорании накрутят проволоки koyodza(122 знак., 29.04.2010 13:46)
        
        Да, лучше по предохранителю на каждую лампу. А от умельцев защититься невозможно, на то они и умельцы :) - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 14:30)
        
        Че умельцы, вот я по дури взял и вставил в свой димер тупо 20A предохранитель. Похоже скоро по кусочкам буду собирать остатки симистора. ;) AlexandrY(298 знак., 29.04.2010 14:58)
        
        Да, варистор по сети очень даже нужная штука. Без него импульсные источники горят в промышленных условиях. - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 17:49)
        
        Я думал, цель - защитить невылупившихся цыплят. Подумаешь, симистор... - Vladimir Ljaschko(29.04.2010 13:43)
        
        Так одно с другим связано. Поменять лампочку и предохранитель пользователь сможет, а вот тиристор - нет. - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 14:31)
        
        Cимистор защитить это ни разу не фокус. Наскока я понимаю, следует исключить срабатывание автомата защиты. А он куда более быстродействующий, чем плавкий предохран - Shura(29.04.2010 13:40)
        
        Тут всё зависит от параметров автомата. Предохранитель тоже может спасти от срабатывания. - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 14:32)
        
        Вот именно, тут всё зависит от характеристик примененного автомата и предохранителя, в общем случае нельзя предугадать, кто сработает раньше. Поэтому на защиту предохранителем я не стал бы рассчитывать. Тем более, представьте себе девайс, у которого Shura(106 знак., 29.04.2010 15:12 - 15:18)
        
        да нормально, намотает проволоки сразу на все и забудет - koyodza(29.04.2010 15:41)
        
        Аб чом и речь, ненадёжный способ. Поставить проволочный SQP 10 Вт 200 Ом последовательно с каждой лампочкой и забыть. - Shura(29.04.2010 15:57)
        
        Для курятника - можно. Но правильная схема драйвера лампочки накаливания так и не вырисовалась :) - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 16:07)
        
        Имхо, покумекав немного можно приспособить какой-нибудь контроллер сетевых ИБП для этой цели. А вместо обмотки транса цеплять лямпачки. - Shura(29.04.2010 16:28)
        
        Типа какой-нибудь TOP... Или 3842 + MOSFET... Заодно и плавное включение получаем, плюс регулировку ШИМом... - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 17:11)
        
        TOP плохо, у них макс. DC малый. А 3842 само то. - Shura(29.04.2010 17:18)
        
        Вот только саму 3842 чем-то питать надо... - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 17:43)
        
        Топик растянулся. Не пора ТС-у обрисовать:1.ШИМ\2.СИмистор.рег.мощн.\3.Коммутация on\off? saifullin(852 знак., 08.10.2012 19:56)
        
        Это топик 2010 года вообще-то - Shura(08.10.2012 19:59)
        
        Семён Семёныч. saifullin(73 знак., 08.10.2012 20:43)
        
        зачем отделять? Топик довольно однородный по своей структуре. А дата не всегда имеет значение. Обсуждаемая тема практически вечна. В отличие от дримборд на новейших процах - koyodza(08.10.2012 20:48)
        
        зарядником от сотового, подняв напряжение, или выдрать дежурку из компового БП. все с соответсвующей доработкой напильником - AVF(30.04.2010 06:39)
        
        пятиваттным резюком вестимо - Shura(29.04.2010 17:48)
        
        Вот нашел инфу от разработчиков ламп накаливания: Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 15:26)
        
        Неонку параллельно предохранителю, несколько сот килоом параллельно ламопчке :-) Зато как выглядеть будет! - ReAl(29.04.2010 15:20)
        
        в момент сгорания лампочки (когда дуга образуется) неонка шваркнет. Надо ещё резистор последовательно с неонкой koyodza(258 знак., 29.04.2010 15:39)
        
        Новое в пользовательском интерфейсе - индикация неисправности взрывом :) - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 15:44)
        
        Индикатор унутреннего сгорания. - General(30.04.2010 09:53)
        
        Ниправда. Вместо 10х40 надо ставить 10x(2x80) или 5x(2x160). А 150-тки сцуко уже гораздо больше габаритами. Хотя мож это несущественно, не знаю. - Shura из дома(28.04.2010 21:23, )
        
        почему? Как считал? - koyodza(28.04.2010 21:26)
        
        Ну как - 40 Вт это условно 1 кОм, 80 Вт это 500 Ом. 2 по 80 последовательно = 1 по 40 - Shura(29.04.2010 09:16)
        
        всё верно, я неправильно посчитал. Действительно получается 5х(150+150), если не учитывать разные нелинейности - koyodza(29.04.2010 12:46)
        
        Может включить 3 ТЭНа последовательно? Они ж недорогие и практически вечные в таком включении. - Shura из дома(28.04.2010 19:31, )
        
        Ну как от ТЭНов передать тепло, извините, яйцам? Конструктив будет сложнее однозначно. А вопрос о лампочке накаливания интересен сам по себе. Нужны авторитетные источники, типа datasheets OSRAM. - Лeoнид Ивaнoвич(28.04.2010 19:35)
        
        помнится, были ТЭНы с лампочным цоколем. Или как по ссылке ИК излучатели с лампочным цоколем. - Argon(28.04.2010 20:06 - 20:12, ссылка)
        
        ТЭНы с лампочным цоколем - это тоже из русских народных сказок. - Лeoнид Ивaнoвич(28.04.2010 23:00)
        
        а в Белоруссии нет планов отказаться от лампочки накаливания? а то вот Медведев подложил свинью всем строителям инкубаторов. сберегайками много не нагреешь... - Snaky(29.04.2010 10:16)
        
        Это еще не свинья, а так - поросеночек молочный. Настоящая свинья грозится стать вот такой --> - MBedder(11.10.2012 16:13, ссылка)
        
        Не знаю. Пока лампочек накаливания навалом. - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 11:51)
        
        неужели я в сказке жил? был у нас в 80х-90х годах напольный обогреватель именно с таким ТЭНом. ТЭН - конусообразная керамическая фигня, на которую спирально навита спираль, которая накалялась докрасна и жарила неплохо! - Argon(29.04.2010 07:55)
        
        Подтверждаю, был такой. Развлекался поджиганием спичек об спираль. Еще хотелось вкрутить в него лампочку и посмотреть насколько хорош отражатель:) - 1111111(11.10.2012 15:45)
        
        проснись, Нео. matrix has you :> - Snaky(29.04.2010 10:00)
        
        не, это правда. Сейчас такие вещи называют артефактами -> - Argon(29.04.2010 10:08, ссылка)
        
        Объявление на витрине комиссионного магазина "Скупаем старьё. Продаём антиквариат." - Snaky(29.04.2010 10:10)
        
        "Это бред!" - "Да, это такой бред, что правда" (c) А еще кипятильники были: электропровод с бритвенным лезвием. - Argon(29.04.2010 10:15 - 10:18)

Схемы, платы, компоненты