caxapa.ru :: В середине 80-х в "Радио" (например 1988г №4) изголялись на тему последовательного терморезистора, причем шунтируемого через некоторое время после включения.

Chum_A (29.04.2010 13:02, просмотров: 184) ответил Лeoнид Ивaнoвич на Да вопрос не в том, что бывает, а как работать с лампочками.

В середине 80-х в "Радио" (например 1988г №4) изголялись на тему последовательного терморезистора, причем шунтируемого через некоторое время после включения.

Ответить

- Ну и как это поможет? Уже устал повторять: здесь речь идет не о пусковом токе, а о более разрушительном явлении - КЗ внутри лампочки посредством облака плазмы в момент перегорания. - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 13:20)
  - Кстати да, у меня несколько раз так лампы сгорали? А есть где описание физики данного явления? - Yft(08.10.2012 18:23)
    - Физика проста - между отрывающимися концами спмрали возникает дуга, образуется плазма, потом дуга через плазму между электродами. Аж стекляшка порой отлетает... - Гудвин(08.10.2012 19:09)
  - чего-то мне кажется, что Вы ищите чёрную кошку в тёмной комнате: вот же предлагалось проверенное решение - koyodza(29.04.2010 13:28, ссылка)
    - Это решение не интересно, так как подходит лишь для частного случая. А в общем случае, похоже, нужно взять за правило всегда включать последовательно с лампочкой плавкий предохранитель. По идее, симистор он должен защитить. - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 13:36)
      - Как показывает практика, плавкий предохранитель спасает симистор не всегда. Далеко не всегда. - =AlexD=(29.04.2010 17:19)
        
        Возникает логичный вопрос: "Что делать?" - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 17:44)
        
        Заменить симистор полевиком и сделать быструю защиту от КЗ. - =AlexD=(29.04.2010 19:05)
        
        :) - Гудвин(30.04.2010 11:56, ссылка)
        
        Рекурсия :) - Лeoнид Ивaнoвич(30.04.2010 12:56)
        
        1) Логичный ответ: отказаться от лампочек, как ненадежных элементов схемы. 2)При плавном пуске ламп предохранитель НЕ должен выдерживать пусковой ток, если включить предохранитель в каждую ветку, то он должен срабатывать быстрее. - Vladimir Ljaschko(29.04.2010 18:22)
        
        1 - не вариант, интересен собственно вопрос построения правильного драйвера лампочки. - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 20:37)
        
        Ресурс реле не прикидывали? - Vladimir Ljaschko(30.04.2010 08:25)
        
        Нет, реле, как вариант, не рассматривал. - Лeoнид Ивaнoвич(30.04.2010 10:10)
        
        В моей муфельной печи регулятор на реле. В медицинской технике реле считается надежнее, чем транзистор, потому что вероятность залипания меньше вероятности пробоя. - Vladimir Ljaschko(30.04.2010 10:53)
        
        И чем оно поможет? Всё равно сгорает лампочка - вышибает автомат - песдец ~~йожегу~~ цыплятам - Shura(30.04.2010 10:56)
        
        Автору пофиг жизни цыплят, ему нужен надежный драйвер лампочки, вот я и предложил :) - Vladimir Ljaschko(30.04.2010 11:02)
        
        Очень правильно! Я не нахожу общий язык с живыми организмами, только с бездушными машинами. - Лeoнид Ивaнoвич(30.04.2010 12:57)
        
        Автомат - не проблема. Пока заметят и снова включат - йожег выживет. А вот когда в условиях деревенской хаты взрывается симистор, тут точно капец, прибор выходит из строя на месяцы до приезда нашего сотрудника. - Лeoнид Ивaнoвич(30.04.2010 11:00)
        
        Если ночью вышибет то не выживет имхо - Shura(30.04.2010 11:08)
        
        В вёске ночь короткая. Корову кормить/выводить очень рано встают. Ну а ложатся, как только самогонки наквасятся, т.е. достаточно поздно. - Лeoнид Ивaнoвич(30.04.2010 12:59)
        
        надо сирену включать при вышибании автомата - koyodza(30.04.2010 10:59)
        
        Хорошая тема. После того, как написал, находится десяток таких же предложений :) - Vladimir Ljaschko(29.04.2010 18:24)
      - Тут получается зависимость время срабатывания = f(номинальный ток предохранителя, ток перегрузки). Можно и не успеть. - Chum_A(29.04.2010 13:59, ссылка)
        
        Тем более, что предохранитель не должен реагировать на пусковой ток... - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 14:35)
        
        Это оно конечно, но я так понимаю, что соответствующая "кратность" номинального тока ведет к увеличению времени срабатывания. Или нет? - Chum_A(29.04.2010 15:40)
        
        оказывается эта фраза очень заразна - koyodza(29.04.2010 15:42)
        
        Да, ведёт. - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 15:41)
        
        вроде как I²T - koyodza(29.04.2010 14:07)
      - ну так предохранитель быть обязан. Просто в данном случае видимо лучше по предохранителю на каждую лампу, чтобы при сгорании одной остальные продолжали работать. Но здесь есть засада - местные умельцы при первом же перегорании накрутят проволоки koyodza(122 знак., 29.04.2010 13:46)
        
        Да, лучше по предохранителю на каждую лампу. А от умельцев защититься невозможно, на то они и умельцы :) - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 14:30)
        
        Че умельцы, вот я по дури взял и вставил в свой димер тупо 20A предохранитель. Похоже скоро по кусочкам буду собирать остатки симистора. ;) AlexandrY(298 знак., 29.04.2010 14:58)
        
        Да, варистор по сети очень даже нужная штука. Без него импульсные источники горят в промышленных условиях. - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 17:49)
      - Я думал, цель - защитить невылупившихся цыплят. Подумаешь, симистор... - Vladimir Ljaschko(29.04.2010 13:43)
        
        Так одно с другим связано. Поменять лампочку и предохранитель пользователь сможет, а вот тиристор - нет. - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 14:31)
      - Cимистор защитить это ни разу не фокус. Наскока я понимаю, следует исключить срабатывание автомата защиты. А он куда более быстродействующий, чем плавкий предохран - Shura(29.04.2010 13:40)
        
        Тут всё зависит от параметров автомата. Предохранитель тоже может спасти от срабатывания. - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 14:32)
        
        Вот именно, тут всё зависит от характеристик примененного автомата и предохранителя, в общем случае нельзя предугадать, кто сработает раньше. Поэтому на защиту предохранителем я не стал бы рассчитывать. Тем более, представьте себе девайс, у которого Shura(106 знак., 29.04.2010 15:12 - 15:18)
        
        да нормально, намотает проволоки сразу на все и забудет - koyodza(29.04.2010 15:41)
        
        Аб чом и речь, ненадёжный способ. Поставить проволочный SQP 10 Вт 200 Ом последовательно с каждой лампочкой и забыть. - Shura(29.04.2010 15:57)
        
        Для курятника - можно. Но правильная схема драйвера лампочки накаливания так и не вырисовалась :) - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 16:07)
        
        Имхо, покумекав немного можно приспособить какой-нибудь контроллер сетевых ИБП для этой цели. А вместо обмотки транса цеплять лямпачки. - Shura(29.04.2010 16:28)
        
        Типа какой-нибудь TOP... Или 3842 + MOSFET... Заодно и плавное включение получаем, плюс регулировку ШИМом... - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 17:11)
        
        TOP плохо, у них макс. DC малый. А 3842 само то. - Shura(29.04.2010 17:18)
        
        Вот только саму 3842 чем-то питать надо... - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 17:43)
        
        Топик растянулся. Не пора ТС-у обрисовать:1.ШИМ\2.СИмистор.рег.мощн.\3.Коммутация on\off? saifullin(852 знак., 08.10.2012 19:56)
        
        Это топик 2010 года вообще-то - Shura(08.10.2012 19:59)
        
        Семён Семёныч. saifullin(73 знак., 08.10.2012 20:43)
        
        зачем отделять? Топик довольно однородный по своей структуре. А дата не всегда имеет значение. Обсуждаемая тема практически вечна. В отличие от дримборд на новейших процах - koyodza(08.10.2012 20:48)
        
        зарядником от сотового, подняв напряжение, или выдрать дежурку из компового БП. все с соответсвующей доработкой напильником - AVF(30.04.2010 06:39)
        
        пятиваттным резюком вестимо - Shura(29.04.2010 17:48)
        
        Вот нашел инфу от разработчиков ламп накаливания: Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 15:26)
        
        Неонку параллельно предохранителю, несколько сот килоом параллельно ламопчке :-) Зато как выглядеть будет! - ReAl(29.04.2010 15:20)
        
        в момент сгорания лампочки (когда дуга образуется) неонка шваркнет. Надо ещё резистор последовательно с неонкой koyodza(258 знак., 29.04.2010 15:39)
        
        Новое в пользовательском интерфейсе - индикация неисправности взрывом :) - Лeoнид Ивaнoвич(29.04.2010 15:44)
        
        Индикатор унутреннего сгорания. - General(30.04.2010 09:53)

Схемы, платы, компоненты