Dir (23.06.2010 19:46, просмотров: 186) ответил Evgeny_CD на Кто-нибуль пробовал греть платы дорожками?-
- Спасибо! 0.2 мм - маловато будет. Ток большой не пропустить. Да и 20 Ом - многовато (для 5 питания). Но для оценки - спасибо за цифры. - Evgeny_CD(23.06.2010 20:21)
- ненадёжно это: толщина меди может быть разной, покрытие и т.п. Резисторы дадут намного более предсказуемый результат - koyodza(23.06.2010 21:38)
- Вполне надежно. За пределы 20...25 Ом выходили доли процента. В разных партиях. Для нас это было важно, т.к. непосредственно влияет на добротность антенны. Поэтому входной контроль по R 100-процентный. Dir(154 знак., 24.06.2010 00:49)
- доли процента, говорите? Видать, дорожки из константана были ;=) потому как у меди ТКС около 0,4% на градус - koyodza(24.06.2010 11:25)
- Одна лишь беда, резисторы, греющиеся сильно, заставляют быстро деградировать PbFree припой. И спустя несколько месяцев появляются "холодные пайки". Из моего опыта. - бомж(23.06.2010 23:36)
- Das ist fantastisch, если только они не до 250 градусов греются - MBedder(24.06.2010 00:40)
- Есть макс. допустимая плотность тока через этот припой. Возможно, в этом конкретном случае был выход за границы этого допуска. Паяное соединение внешне потемнело, резистор легко отделился при попытке его пошевелить пинцетом. бомж(302 знак., 24.06.2010 13:23 - 13:26)
- Макс. плотность тока через припой!? На печатной плате!? Через дорожки, это да. Можно ссылочку на какой-нибудь нормативный документ или хотя-бы его название. - Chum_A(24.06.2010 15:09)
- Я лишь предположил, что могло послужить причиной. Температура резистора была не выше 90°С (ИК-термометр). Соединение прослужило около 7 месяцев при 24ч работе. Резистор исправен. бомж(127 знак., 24.06.2010 15:33)
- Добавлю ещё, по опыту ремонта телевизоров - паяное соединение на печатной плате деградирует прямо пропорционально протекающему току, независимо от температуры. Например, вывод трансформатора, катушки, высоковольтного конденсатора. - бомж(24.06.2010 15:42)
- Чего-то странно, компьютерные блоки питания на 300 Вт не редкость, большая часть мощности потребляется по низковольным цепям. Разъем питания припаян на "маму", и не отваливается. Может у Вас припой "фиговый"? - Chum_A(24.06.2010 15:55)
- Вот неплохая статья на тему деградации паяных контактов. Припой у меня "нефиговый". - бомж(24.06.2010 16:01, ссылка)
- Спасибо, интересно. Однако, в выводах: "Не было зафиксировано укрупнения или изменения микроструктуры паяных контактов из припоев SnAgCu и SnPb при нагрузке электрическим током. Зафиксированное укрупнение микроструктуры усиливается при увеличении Chum_A(170 знак., 24.06.2010 16:39)
- И неудивительно, они проводили опыты с большой силой тока и быстро. А я описываю практический опыт наблюдения долгого воздействия тока. При этом на припой электрический ток воздействует совместно с водой и кислородом воздуха. бомж(180 знак., 24.06.2010 17:02)
- Как бывший сервисмен могу подтвердить, что припой обычно разрушается на том выводе ТДКС к которому подключана строчная ОС и ключевой транзистор :) - rezident(24.06.2010 17:07)
- +1, но имхо там всё-таки комплекс неблагоприятных факторов, а не просто ток - koyodza(24.06.2010 20:59)
- Любопытно это. Мы вот сопровождаем больше полусотни приборов где транзистором ШИМится 30А/30В нагрузка, в работе с конца 1998 года. Много чего было, но вот припой ПОС-61 живее всех живых. - Chum_A(24.06.2010 17:38)
- Именно, припой оловянно-свинцовый, а не PbFree. В 1997 году менял электролиты на 30-летнем телевизоре Siemens. Все пайки блестели, как будто вчера сделанные. Но использовать такой припой оказалось невыгодно - слишком надёжными получались бомж(773 знак., 24.06.2010 18:06 - 18:29)
- Как то читал статью, посвященную долговечности источников света на светодиодах. Vallav(50 знак., 25.06.2010 09:00)
- В military электронике в Европе есть запрет на Pb? - amusin(24.06.2010 19:24)
- Вроде бы да, но ссылку на документ дать не могу. - Evgeny_CD(24.06.2010 19:46)
- п.1 Войны не будет п.2 Война все спишет (с) - Chum_A(24.06.2010 20:26)
- Вроде бы да, но ссылку на документ дать не могу. - Evgeny_CD(24.06.2010 19:46)
- Именно, припой оловянно-свинцовый, а не PbFree. В 1997 году менял электролиты на 30-летнем телевизоре Siemens. Все пайки блестели, как будто вчера сделанные. Но использовать такой припой оказалось невыгодно - слишком надёжными получались бомж(773 знак., 24.06.2010 18:06 - 18:29)
- Как бывший сервисмен могу подтвердить, что припой обычно разрушается на том выводе ТДКС к которому подключана строчная ОС и ключевой транзистор :) - rezident(24.06.2010 17:07)
- И неудивительно, они проводили опыты с большой силой тока и быстро. А я описываю практический опыт наблюдения долгого воздействия тока. При этом на припой электрический ток воздействует совместно с водой и кислородом воздуха. бомж(180 знак., 24.06.2010 17:02)
- Спасибо, интересно. Однако, в выводах: "Не было зафиксировано укрупнения или изменения микроструктуры паяных контактов из припоев SnAgCu и SnPb при нагрузке электрическим током. Зафиксированное укрупнение микроструктуры усиливается при увеличении Chum_A(170 знак., 24.06.2010 16:39)
- Вот неплохая статья на тему деградации паяных контактов. Припой у меня "нефиговый". - бомж(24.06.2010 16:01, ссылка)
- Чего-то странно, компьютерные блоки питания на 300 Вт не редкость, большая часть мощности потребляется по низковольным цепям. Разъем питания припаян на "маму", и не отваливается. Может у Вас припой "фиговый"? - Chum_A(24.06.2010 15:55)
- Добавлю ещё, по опыту ремонта телевизоров - паяное соединение на печатной плате деградирует прямо пропорционально протекающему току, независимо от температуры. Например, вывод трансформатора, катушки, высоковольтного конденсатора. - бомж(24.06.2010 15:42)
- Я лишь предположил, что могло послужить причиной. Температура резистора была не выше 90°С (ИК-термометр). Соединение прослужило около 7 месяцев при 24ч работе. Резистор исправен. бомж(127 знак., 24.06.2010 15:33)
- Макс. плотность тока через припой!? На печатной плате!? Через дорожки, это да. Можно ссылочку на какой-нибудь нормативный документ или хотя-бы его название. - Chum_A(24.06.2010 15:09)
- Есть макс. допустимая плотность тока через этот припой. Возможно, в этом конкретном случае был выход за границы этого допуска. Паяное соединение внешне потемнело, резистор легко отделился при попытке его пошевелить пинцетом. бомж(302 знак., 24.06.2010 13:23 - 13:26)
- То есть даже если на них 50% номинальной мощности? - General(23.06.2010 23:57)
- Нет, около 150% :-) Грелись так, что прикоснуться нельзя было. - бомж(24.06.2010 11:26)
- Так никто не предлагал заходить в запрещённую зону. - General(24.06.2010 11:46)
- Нет, около 150% :-) Грелись так, что прикоснуться нельзя было. - бомж(24.06.2010 11:26)
- Das ist fantastisch, если только они не до 250 градусов греются - MBedder(24.06.2010 00:40)
- Вполне надежно. За пределы 20...25 Ом выходили доли процента. В разных партиях. Для нас это было важно, т.к. непосредственно влияет на добротность антенны. Поэтому входной контроль по R 100-процентный. Dir(154 знак., 24.06.2010 00:49)
- ненадёжно это: толщина меди может быть разной, покрытие и т.п. Резисторы дадут намного более предсказуемый результат - koyodza(23.06.2010 21:38)
- Спасибо! 0.2 мм - маловато будет. Ток большой не пропустить. Да и 20 Ом - многовато (для 5 питания). Но для оценки - спасибо за цифры. - Evgeny_CD(23.06.2010 20:21)