- 
	- Да дайте мне эти стандарты, моя благодарность не будет знать границ.   AlexandrY(695 знак., 14.07.2010 12:31)
			- ..куда присылать? - blackbit(14.07.2010 15:54)
 
- Лично я не вижу противоречий между стандартом и творчеством. Скорее наоборот, стандарты  Bill(944 знак., 14.07.2010 11:55)
			- Проблема в отсутствии контроля и сложности его осуществления.Дом не по СНИПУ не примет комиссия. - PlainUser(14.07.2010 13:02,  ) )- А вот с этим трудно спорить. - Bill(14.07.2010 13:20)
							- И так жизнь программиста тяжела, а был бы еще контроль - стала бы невыносима :( - Леонид Иванович(14.07.2010 14:33)
									- Самый лучший способ контроля -  Bill(119 знак., 14.07.2010 15:02)
											- Всякое действие должно иметь причину. Ну зачем я буду придерживаться стандартов в программировании и осуществлять самоконтроль? Поиск новых приключений? - Леонид Иванович(14.07.2010 15:17)
													- Причина тут одна, я повторюсь, - облегчить себе жизнь. Приключения начинаются тогда, когда  Bill(54 знак., 14.07.2010 15:30)
															- Это большой вопрос - что легче, создать свои стандарты, а затем на их основе делать проекты, или каждый проект делать как придется. Максималисты, наверное, склонны к первому, а реалисты - к второму. - Леонид Иванович(14.07.2010 16:03)
																	- Но ведь стандарты сами по себе ниоткуда не возьмутся. Стандарты появляются  Bill(746 знак., 14.07.2010 16:57)
																			- Психологи говорят что начинающим нужно выделиться , показать себя. Поэтому у них самые новые компиляторы , процессоры и msword. - PlainUser(15.07.2010 07:21,  ) )- Профессионалы пишут в M$-Word?  Это что-то новое. - fk0(23.07.2010 16:35)
																							- Нет эти мудаки обычно ставят Open Office. - PlainUser(26.07.2010 07:56,  ) )
 
- Нет эти мудаки обычно ставят Open Office. - PlainUser(26.07.2010 07:56, 
 
- Профессионалы пишут в M$-Word?  Это что-то новое. - fk0(23.07.2010 16:35)
																							
- Как будто стандарт сам по себе - благо. Он вреден хотя бы потому, что ограничивает творчество. Ограничивать себя стандартами - удел ограниченных людей. Массово клепать похожие друг на друга надежные системы означает смерть творца. А в итоге мы, как  Леонид Иванович(111 знак., 14.07.2010 17:54)
																					- Стандарт дает возможность вывести творчество на новый уровень , избавив от рутины.Той самой которая вчера была верхом полета мысли. - PlainUser(15.07.2010 07:36,  ) )
- И опять же, все зависит от того, как именно понимать само понятие "стандарт". Для ограниченных людей это  Bill(741 знак., 14.07.2010 18:31)
																							- Да, само понятие весьма расплывчато. - Леонид Иванович(14.07.2010 18:44)
 
 
- Стандарт дает возможность вывести творчество на новый уровень , избавив от рутины.Той самой которая вчера была верхом полета мысли. - PlainUser(15.07.2010 07:36, 
 
- Психологи говорят что начинающим нужно выделиться , показать себя. Поэтому у них самые новые компиляторы , процессоры и msword. - PlainUser(15.07.2010 07:21, 
- Во, видите. А рассказывали про стиль и прочая ;-) - Shura(14.07.2010 16:12)
																			- Вот тут, наверное, и лежит тонкая грань. Я говорил всего лишь про какой-то расплывчатый стиль, а тут речь зашла о четких стандартах. - Леонид Иванович(14.07.2010 17:48)
																					- Конечно, если вы называете стиль плохим, то будьте добры сформулировать критерии :-) - Shura(14.07.2010 18:05)
																							- Недавно видел чужой проект:  Леонид Иванович(301 знак., 14.07.2010 18:42)
																									- Хорший стиль у большинства людей вырабатывается со временем.Десяток-другой вялотекущих проектов в которых иногда что-то надо делать, еще десяток других текущих дел.И начинаешь понимать что лабуда написанная тобой год назад выглядит ну совершенно  PlainUser(407 знак., 15.07.2010 07:59,  ) )
- "целая страница глобальных переменных" - это мелочи - koyodza(14.07.2010 20:17, ссылка)
- Я думаю, раз вам не нравится, вы пишите совсем по-другому, в соответствии  Bill(268 знак., 14.07.2010 18:56)
																											- Работая на обычном Си или даже ассемблере, я стараюсь максимально применять парадигму ООП, по крайней мере, в части инкапсуляции данных. - Леонид Иванович(14.07.2010 19:28)
 
 
- Хорший стиль у большинства людей вырабатывается со временем.Десяток-другой вялотекущих проектов в которых иногда что-то надо делать, еще десяток других текущих дел.И начинаешь понимать что лабуда написанная тобой год назад выглядит ну совершенно  PlainUser(407 знак., 15.07.2010 07:59, 
 
- Недавно видел чужой проект:  Леонид Иванович(301 знак., 14.07.2010 18:42)
																									
 
- Конечно, если вы называете стиль плохим, то будьте добры сформулировать критерии :-) - Shura(14.07.2010 18:05)
																							
 
- Вот тут, наверное, и лежит тонкая грань. Я говорил всего лишь про какой-то расплывчатый стиль, а тут речь зашла о четких стандартах. - Леонид Иванович(14.07.2010 17:48)
																					
 
- Но ведь стандарты сами по себе ниоткуда не возьмутся. Стандарты появляются  Bill(746 знак., 14.07.2010 16:57)
																			
 
- Это большой вопрос - что легче, создать свои стандарты, а затем на их основе делать проекты, или каждый проект делать как придется. Максималисты, наверное, склонны к первому, а реалисты - к второму. - Леонид Иванович(14.07.2010 16:03)
																	
 
- Причина тут одна, я повторюсь, - облегчить себе жизнь. Приключения начинаются тогда, когда  Bill(54 знак., 14.07.2010 15:30)
															
- это доступно далеко не каждому - koyodza(14.07.2010 15:11)
													- Это доступно каждому, кто хочет считать себя профессионалом. В противном случае  Bill(45 знак., 14.07.2010 15:34)
															- Или не считать себя профессионалом и не менять род занятий :) - Леонид Иванович(14.07.2010 16:00)
																	- Профессионал это тот, кто зарабатывает себе на жизнь определенным родом занятий (профессией). Обычно профессионализм подразумевает некую компетенцию в этом роде занятий. Правда в общем случае "профессионал" и "квалифицированный  rezident(67 знак., 14.07.2010 16:22)
																			- Так это Bill сказал, что надо самоконтролироваться, чтобы быть профессионалом. А я понимаю, что даже самый последний халтурщик - профессионал, если зарабатывает своими поделками. - Леонид Иванович(14.07.2010 17:46)
																					- Ну, это, опять же, все зависит от того, что  Bill(558 знак., 14.07.2010 18:14)
																							- К чему стремлюсь? Как и все: как можно меньше работать и как можно больше получать. Причем первое приоритетно. Портит жизнь страх голода. Но пока реально голод не наступал, поэтому ничего не предпринимаю ни по каким фронтам. - Леонид Иванович(14.07.2010 18:33)
																									- Вот, вот... Возможность меньше работать вам как раз и дают  Bill(330 знак., 14.07.2010 18:48)
																											- Возможно, стандарты дают возможность меньше работать. Но работать нужно по-другому. А что-то менять - это труд, одна крупица которого стоит мешка обычного труда.  Леонид Иванович(84 знак., 14.07.2010 19:25)
																													- Я тоже не могу считать себя профессионалом. Я просто Bill(302 знак., 14.07.2010 20:39)
 
 
- Возможно, стандарты дают возможность меньше работать. Но работать нужно по-другому. А что-то менять - это труд, одна крупица которого стоит мешка обычного труда.  Леонид Иванович(84 знак., 14.07.2010 19:25)
																													
 
- Вот, вот... Возможность меньше работать вам как раз и дают  Bill(330 знак., 14.07.2010 18:48)
																											
 
- К чему стремлюсь? Как и все: как можно меньше работать и как можно больше получать. Причем первое приоритетно. Портит жизнь страх голода. Но пока реально голод не наступал, поэтому ничего не предпринимаю ни по каким фронтам. - Леонид Иванович(14.07.2010 18:33)
																									
 
- Ну, это, опять же, все зависит от того, что  Bill(558 знак., 14.07.2010 18:14)
																							
 
- Так это Bill сказал, что надо самоконтролироваться, чтобы быть профессионалом. А я понимаю, что даже самый последний халтурщик - профессионал, если зарабатывает своими поделками. - Леонид Иванович(14.07.2010 17:46)
																					
 
- Профессионал это тот, кто зарабатывает себе на жизнь определенным родом занятий (профессией). Обычно профессионализм подразумевает некую компетенцию в этом роде занятий. Правда в общем случае "профессионал" и "квалифицированный  rezident(67 знак., 14.07.2010 16:22)
																			
 
- Или не считать себя профессионалом и не менять род занятий :) - Леонид Иванович(14.07.2010 16:00)
																	
 
- Это доступно каждому, кто хочет считать себя профессионалом. В противном случае  Bill(45 знак., 14.07.2010 15:34)
															
 
- Всякое действие должно иметь причину. Ну зачем я буду придерживаться стандартов в программировании и осуществлять самоконтроль? Поиск новых приключений? - Леонид Иванович(14.07.2010 15:17)
													
- Тяжела, и к тому же очень опасна - может током от клавиатуры ударить. - she_(14.07.2010 14:36,  ) )
 
- Самый лучший способ контроля -  Bill(119 знак., 14.07.2010 15:02)
											
 
- И так жизнь программиста тяжела, а был бы еще контроль - стала бы невыносима :( - Леонид Иванович(14.07.2010 14:33)
									
- об этом говорилось уже давно - koyodza(14.07.2010 13:12 - 13:15, ссылка, ссылка)
 
- А вот с этим трудно спорить. - Bill(14.07.2010 13:20)
							
- Но откуда-то сбоку с прицельным вниманьем глядит электрический пёс (с)БГ бомж(288 знак., 14.07.2010 12:31)
 
- Проблема в отсутствии контроля и сложности его осуществления.Дом не по СНИПУ не примет комиссия. - PlainUser(14.07.2010 13:02, 
- Совершенно не вижу проблемы. Вы сами решаете, хорошо и стандартно делать, или делать творчески. Да, зарплата разная, но не умереть с голоду и то, и другое позволит. - Леонид Иванович(14.07.2010 11:00)
			- Решает тот кто платит зп исполнителю. - PlainUser(14.07.2010 11:08,  ) )- Решает исполнитель, от кого брать зарплату. - Леонид Иванович(14.07.2010 11:14)
							- +100500. При нынешнем дефиците творческих людей, творец выбирает работодателя, а не наоборот. - бомж(15.07.2010 15:33)
 
 
- Решает исполнитель, от кого брать зарплату. - Леонид Иванович(14.07.2010 11:14)
							
 
- Решает тот кто платит зп исполнителю. - PlainUser(14.07.2010 11:08, 
 
- Да дайте мне эти стандарты, моя благодарность не будет знать границ.   AlexandrY(695 знак., 14.07.2010 12:31)