caxapa.ru :: Делал ли кто-нибудь клавиатуру на отражающих оптропарах? Для устройства, которое потом заказчик будет сертифицировать как взрывозащищенное, он предложил сделать клавиатуру именно на оптропарах. Увидел на каком-то импортном приборе. Стекло передней панели

rezident (16.09.2010 00:30, просмотров: 30396)

Делал ли кто-нибудь клавиатуру на отражающих оптропарах? Для устройства, которое потом заказчик будет сертифицировать как взрывозащищенное, он предложил сделать клавиатуру именно на оптропарах. Увидел на каком-то импортном приборе. Стекло передней панели герметичного корпуса порядка 2,5-3мм. Если кто-то делал, то поделитесь впечатлениями. Что именно применяли в качестве открытых оптопар? Готовые такие есть у Vishay, Fairchild и т.п.

Ответить

- Сейчас решаю ту же задачу. В принципе оно работает, но есть нюансы. С готовыми оптопарами на отражение не сложилось - они не рассчитаны на два дополнительных преломления. - Vit(16.09.2010 23:34)
  - А какие излучатели и приемники используете? - rezident(16.09.2010 23:39)
    - пока взял Kingbright L-934F3C и L-53P3C. борюсь с засветкой. Оптопару пробовал HOA149-1 (708/709 со шнурочком). Аналогичные видел от FairchildSemi - Vit(16.09.2010 23:44 - 23:47, ссылка)
      - А вот такие (QRD1114) не пробовали? Он маленький и вроде бы два преломления не должны особо сказываться. Ведь расстояние до преграды порядка 5мм, а площадь прижатого пальца больше 0,5кв.см. - rezident(16.09.2010 23:54, ссылка)
        
        Не пробовал, но оно ну очень похоже на HOA. преломление-отражение-преломление уводят луч от приёмника. диаграмма узкая - Vit(17.09.2010 00:05)
        
        Понятно. Видимо только экспериментально выяснять нужно. - rezident(17.09.2010 00:16)
        
        сегодня упаковал (от боковой засветки) фототранзистор, добавил светофильтр и получил приемлемый результат. но пришлось подбирать к транзистору резистор, что не понравилось. решил делать фотодиод+усилитель+data slicer - Vit(18.09.2010 00:23)
        
        Дык возьмите Цыпрессовый PSOC и не парьтесь. Даже на дохленьких можно реализовать схему с АРУ и синхронным детектором без навесухи. На потолще можно сразу всю клаву обслуживать. - ASDFS типа(20.09.2010 18:12, )
        
        ;) канадская оптовая компания? - Vit(20.09.2010 23:28)
        
        Нда. Простых решений не получается. А не было такой идеи - поставить возле излучающего диода светодиод видимого спектра, чтобы можно было индицировать факт "нажатия" на данную "кнопку"? - rezident(18.09.2010 20:47)
        
        Один двухцветный светодиод. Зелёный светит, красный видит отражение его света. maik-vs(230 знак., 20.09.2010 12:13)
        
        Это теоретические размышления или у вас есть реальный опыт в такой конструкции? - rezident(20.09.2010 15:42)
        
        Это результат немудрёного эксперимента. maik-vs(338 знак., 20.09.2010 15:56)
        
        А как с фронтами? Vallav(89 знак., 20.09.2010 16:40)
        
        Не знаю как, интересовала чувствительность по цветам и отражающая способность пальца :) Ну, десятки килогерц потянет? Для пальца достаточно. - maik-vs(20.09.2010 16:54)
        
        Да вроде ничего сложного - один сдвоенный ОУ и чуток рассыпухи. Хочу применить MCP6142, чтоб оно почти не жрало, но полосы может не хватить;( - Vit(18.09.2010 21:02)
        
        ещё - HOA засветки не боится - похоже, правильного оптического фильтра достаточно - Vit(17.09.2010 05:38)
- На отражающих нет, а на просвет ( перекрывание луча ) полно - =L.A.=(16.09.2010 10:31)
  - Не пойдет. Поверхность передней панели - стеклянное окно типа круга. См ниже. - rezident(16.09.2010 21:02, ссылка)
    - тогда могу посоветовать: одна "оптопара" ( ИК излучатель - ИК приемник ) выдает синхроимпульсы, вторая "оптопара" передает данные. Сигнал промодулировать ВЧ, кГц 30...60. Питание на обеих сторонах стекла всё равно необходимо, поэтому не вижу =L.A.=(13 знак., 16.09.2010 22:56)
      - Что-то не совсем понял идеи. Снаружи стекла ничего быть не должно. Прибор на взрывобезопасность сертифицироваться потом будет. - rezident(16.09.2010 23:01)
        
        "Взрывобезопасность" при стекле толщиной 5 миллиметров - это курам на смех. В стиральной машине стекло 10 мм. - =L.A.=(17.09.2010 00:19)
        
        А причем тут толщина стекла и стиральная машина? Стиралка не герметична (у нее пароотвод имеется) и не предназначена для работы во взрывоопасной газовой среде. - rezident(17.09.2010 00:23)
- ПМСМ холла лучшее - не так боится грязи. ASDFS(68 знак., 16.09.2010 10:16)
  - Датчики Холла не имеют особого смысла. В одном из релизов с автономным питанием уже стоят герконы. Но к ним требуется в комплект нечто типа "магнитного стилуса". - rezident(16.09.2010 21:01)
    - Так вы хотите идентифицировать на отражение через стекло прикладываемый палец? Задолбаетесь с засветками бороться. - ASDFS(16.09.2010 21:07)
      - Да. Поэтому и интересуюсь чужим опытом. - rezident(16.09.2010 21:19)
      - Синхронное детектирование поможет. Лехко. - General(16.09.2010 21:18)
        
        Угу, я делал на лазерной указке и MSP430. В смысле детектирование, а не отражение на стекле. - Vladimir Ljaschko(16.09.2010 22:25)
        
        ..лазер как модулировали? я делал по питанию - blackbit(16.09.2010 22:42)
        
        И какая максимальная частота получилась? - Т.Достоевский(16.09.2010 23:36)
        
        2..3.4кГц - blackbit(16.09.2010 23:53)
        
        У меня было около 50 кГц, я на 1200 передавал. - Vladimir Ljaschko(17.09.2010 09:23)
        
        Это печально! А до мегагерца не пробовал? - Т.Достоевский(16.09.2010 23:54 - 23:56)
        
        Пробовал модулировать лазер-указку ( что в свое время массово продовались в газетных киосках ). Vallav(156 знак., 17.09.2010 08:49)
        
        ..что было под рукой, то и пробовал. Да и эту-то Fmax лучше делить на пи.. Для бОльших скоростей надоть др. методы. Или юзать менее инертные пп лазеры. - blackbit(16.09.2010 23:59 - 17.09.2010 00:20)
        
        У вас есть такой опыт? - rezident(16.09.2010 21:18)
        
        Дальнобойные датчики на просвет делают по такой технологии. Опыт имел лет 20 назад. Мультивибратор на излучатель, и одновременно на аналоговый синхронный детектор принятого сигнала на двух 561КТ3. Потом усреднение на RC -цепочке. - General(16.09.2010 21:47)
        
        Да это все понятно. И дальнобойные перерыватели и синхронное детектирвание. Но меня конкретная реализация на отражение интересует и конкретные оптропары, которые для этого применялись. - rezident(16.09.2010 22:36)
        
        Не пойму зачем вам пары обязательно. Не вижу достоинств у пары по сравнению с рассыпухой. Зато рассыпуха гораздо проще с доставабельностью. - ASDFS(17.09.2010 11:44)
        
        Пары GL100MN1MP1 <---> PT100MCOMP - General(16.09.2010 23:15)
        
        Спасибо. Что-то в широкой продаже их не вижу. А на каком макс. расстоянии до преграды срабатывала эта пара? Мне порядка 5мм требуется. - rezident(16.09.2010 23:33)
        
        Нормально - там угол узкий. Есть в Фарнелле. - General(16.09.2010 23:48)
- Неужели пленочная не устраивает? Герметизация нормальная. Вид тоже. - Visitor(16.09.2010 08:38)
  - А как от нее провода унутрь провести? Сверлить стекло или понаруже корпуса? Прибор в корпусе типа такого. rezident(16.09.2010 20:55 - 20:59, ссылка)
    - У нас клава клеится на дюраль, и закрывает щель под свой хвост, его же не обязательно с краю делать. В той же пленке окно под индикатор. - Visitor(17.09.2010 08:25)
      - Какой дюраль? Я же указал примерный вид корпуса. Там стекло под которым стоит индикатор. Надо возле него сделать клавиатуру. Под стеклом. - rezident(18.09.2010 00:00)
    - Но приборы по ссылке чисто показывающие, а у нас "интеллектуальные" должны быть. С пользовательским меню. - rezident(16.09.2010 21:04)

Схемы, платы, компоненты