caxapa.ru :: Необходимо измерить импульс с максимальной длительностью 400мкс с точностью 18 бит.

alex_m (07.10.2010 14:29, просмотров: 32437)

Необходимо измерить импульс с максимальной длительностью 400мкс с точностью 18 бит. 2^18=262144 варианта. 400мкс/262144=1,5нс или 655 МГц счетчик. где такой взять и подешевше? на циклоне 3 получилось только 360Мгц

Ответить

- Интересно, а импульс аналоговый или цифровой? То есть известна ли его крутизна наростания. Если аналоговый, и форма наростания и убывания всегда повторяется, я бы банально оцифровывал на 12-16 бит но медленно, например, с 5нс шагом, а потом момент de3(172 знак., 10.10.2010 01:59)
  - импульс цифровой с фиксированной крутизной. от ацп наоборот хочу избавится а ты его хочешь прикрутить) - alex_m(11.10.2010 10:28)
    - Не, если цифра, то это классно! - de3(11.10.2010 13:43)
- ваши 655MHz делаются из 4-х с частотой ниже но сдвинутых на 90 градусов. - Mahagam(08.10.2010 11:04)
  - +100, сам хотел такой коммент добавить, так как у нас именно так и делается :) в немного похожей аппликухе. Кстати многие АДСшки имеют окно захвата существенно короче времени оцифровки, а 1.5нс задежку можно банально куском провода организовать de3(75 знак., 10.10.2010 01:53)
    - настройках PLL циклона можно задать фазу без всяких внешних проводников - alex_m(11.10.2010 10:35)
      - однозначно PLLем удобнее, только если 4 приемника, 4 PLL и еще куда PLL захочется вставить, тогда PLLей может не хватить :) - de3(11.10.2010 13:38)
        
        что-то мне казалось что один DCM модуль в спартане сразу имеет 4 выхода с разными фазами. не? - Mahagam(11.10.2010 13:55)
        
        И действительно :) Как-то мимо меня эта фича прошла. Я даже знаю почему :) Так как обычно у большинства бордов сма-коннекторы на клоки только в единичном экземпляре имеются, и я вместо того, чтобы задумываться о таких фичах, старался все через de3(35 знак., 11.10.2010 15:36)
  - Как именно это делается? Vallav(178 знак., 09.10.2010 12:05)
    - четыре счетчика с разными фазами. кто первый схватит срез - тот и папа. останавливаем все счетчики и по их значениям судим о длительности импульса - alex_m(11.10.2010 10:37)
      - У Вас как то фиксируется - кто именно папа? Vallav(297 знак., 11.10.2010 14:39)
        
        фиксируется и в этом большая разница. нарисуйте себе временные диаграммы 4-х счетчиков с фазами 90 градусов и все станет ясно. alex_m(24 знак., 11.10.2010 14:43)
        
        Ничего не ясно. Зачем фиксировать, в какой четверти пришел старт импульс? Vallav(170 знак., 11.10.2010 16:28)
        
        по старту стартуют все счетчики, но первый инкремент у них происходит в разное время. По стопу останавливают все счетчики и смотрят кто сколько натикал. Последние два бита времени счета получают как раз из за разности показаний 4-х счетчиков. - alex_m(11.10.2010 16:37)
        
        Ну да. И я об этом. Знать, который из них тикнул первым - какой папа - не нужно. - Vallav(12.10.2010 08:53)
  - +1. Спасибо за идею:) - alex_m(08.10.2010 12:13)
    - это ж классика жанра. странно что вам такое в голову не приходило. достаточно на выхлопы PLL глянуть. - Mahagam(08.10.2010 12:42)
      - я только за алгоритм отвечаю. за плис другой чел. - alex_m(08.10.2010 13:21)
- Если нужно разрешение - то можно приделать измерение двух интервалов - от старт импульса до первого Vallav(232 знак., 07.10.2010 17:27)
  - не вкурил. "... до первого из счетных" это как. подробнее если можно - alex_m(07.10.2010 17:33)
    - Обычно измерение длительности импульса устроено так - по началу формируется старт-импульс по Vallav(309 знак., 07.10.2010 21:48)
      - Хорошо. но ваша идея не отменяет наличия счетчика на 600 мгц - alex_m(08.10.2010 09:22)
        
        Отменяет. Vallav(106 знак., 08.10.2010 10:31)
        
        Ответь на наводящий вопрос (-->) - может, и отменим :)) - MBedder(08.10.2010 09:35, ссылка)
- Смотрите микросхемы TDC. Я делал подобное на ПЛИС + аналоговый интерполятор, который использовался для измерения "хвостиков" между фронтом импульса и фронтами тактовой. - Леонид Иванович(07.10.2010 15:06)
  - Где и почем покупали TDC? в efind по 500 рэ нашел - alex_m(07.10.2010 15:51)
    - Я ничего не покупал, а делал сам :) На ПЛИС и рассыпухе. - Леонид Иванович(07.10.2010 23:10)
      - на рассыпухе счетчик? - alex_m(08.10.2010 09:24)
        
        Нет, на рассыпухе аналоговая часть интерполятора. - Леонид Иванович(08.10.2010 10:20)
  - Ещё ему можно ссылки на Ваши советы мне по измерению частоты дать. Но это если импульсы периодические. А так прозвучал - одиночный импульс. - POV(07.10.2010 15:11)
  - эээ... немного не понял. точнее вообще не понял) - alex_m(07.10.2010 15:11)
    - Там (->) - Dir(07.10.2010 15:28, ссылка)
- Эээ, может аналоговый? На RC фильтре и постоянную измерить? - POV(07.10.2010 15:02)
  - 18 бит ацп с такими скоростями около 30 баков, что дорого, а каналов много. Возможен 1 АЦП, мультиплексор и коррекция кода из за нелинейности RC цепочки - alex_m(07.10.2010 15:08)
    - С какими скоростями? Пиковый детектор, чобы максиму заряд акондюка хранился и хоть час измеряй постонную составляющую. надо только битность АЦП прикинуть. - POV(07.10.2010 15:12)
- Я дурею от таких постановок вопроса. 18 бит это разрешение, а не точность! Измерить означает сравнить с эталоном. Эталон времени это обычно секунда и ее производные. Так с какой же точностью вам нужно измерить rezident(10 знак., 07.10.2010 14:37)
  - с точностью 1,5 наносек. Согласен на всевозможные калибровки - alex_m(07.10.2010 14:57)
    - Т.е. проблем со стабильностью входных каскадов на 1,5нс у вас нет? Крутизна фронта <1,5нс? Есть опорный генератор с точностью 18бит? Есть генератор, на котором вы будете проверять качество вашего измерителя? Источник сигнала таков, что все 18 бит AlexBi(76 знак., 07.10.2010 17:50)
      - Не такая уж это проблема с генератором точностью 18 бит. 4ppm - вполне реальная цифра в наше время. Тем более, что вряд ли нужна долговременная стабильность. Скорее всего просто разрешение (шумы, джиттер). Dir(175 знак., 07.10.2010 18:40)
        
        Да, шум у аналогового интерполятора будет, но без особых усложнений 500 ps получить можно. - Леонид Иванович(07.10.2010 23:17)
        
        Ну только он пишет, что $30 - это дорого - Shura(07.10.2010 18:43)
        
        Он, вероятно, пока еще не в теме ;) - Dir(07.10.2010 18:44)
        
        :) - alex_m(07.10.2010 19:24)
      - это всего лишь 18 бит. Утрирую но в каких то задачах и 24 бита не покажутся излишеством. alex_m(117 знак., 07.10.2010 18:00)
    - это одиночный импульс? - koyodza(07.10.2010 14:59)
      - для начала хотя бы одиночный. а так они следуют друг за другом с частотой 2,4кГц - alex_m(07.10.2010 15:04)
        
        т.е. практически без промежутка? 2.4кГц это 416,(6) мксек. И действительно нужно знать длительность каждого или интересна средняя длительность на определённом временном отрезке? - koyodza(07.10.2010 20:23)
        
        Просто надо спросить - как ЧАСТО ему нужны результаты измерений - после каждого импульса, раз в секунду, или раз в год - MBedder(07.10.2010 22:48)
        
        да, именно - koyodza(07.10.2010 22:51)
        
        400 мкс максимальная длительность импульса. минимальная пауза между двумя импульсами 16 мкс. частота 2,4кГц необходимо измерить длительность каждого импульса) - alex_m(08.10.2010 09:52)
        
        Тогда к Л.И. - POV(07.10.2010 15:15)
        
        Вот ссылочку-компиляцию для ликбеза нашел. - POV(07.10.2010 15:18, ссылка)
        
        А, блин, что значит "измерить"? По амплитуде (а иначе при чем тут 18 бить ~~ЦАП~~ АЦП?) или по длительности? - POV(07.10.2010 15:20 - 08.10.2010 08:38)
        
        измерить длительность импульса. про ЦАП вроде я ничего не говорил - alex_m(07.10.2010 15:58)
        
        Исправил :) - POV(08.10.2010 08:38)
        
        Про ацп имелось ввиду вариант преобразования длительности импульса в напряжение RC цепочкой, потом АЦП, потом компенсация нелинейности RC по формуле - alex_m(08.10.2010 09:56)

Схемы, платы, компоненты