caxapa.ru :: РСПП предложил увеличить рабочую неделю до 60 часов ->. Мы будем работать много и здохнем на работе - ибо пенсионный возраст все равно подымут. (С) постиндустриальное общество.

Evgeny_CD^{Архитектор} (01.11.2010 10:45, просмотров: 72558)

РСПП предложил увеличить рабочую неделю до 60 часов ->. Мы будем работать много и здохнем на работе - ибо пенсионный возраст все равно подымут. (С) постиндустриальное общество. http://top.rbc.ru/economics/01/11/2010/491340.shtml

Ответить

- одобрено. - Snaky(20.11.2010 12:30, ссылка)
  - Пока только сам инициатор подготовил поправки. Я их тоже могу подготвоить.. напрмиер 1 рабочий час в день. - POV(20.11.2010 18:40)
    - А для кого ваши поправки? Для себя самого? - Bill(22.11.2010 23:46)
  - Эх, наверное начну-ка я думать о будующем... antm(74 знак., 20.11.2010 18:36)
    - дык - Vit(22.11.2010 10:02, ссылка)
  - Так и не понял, как увольнение работника может улучшить модернизацию производства, под которым, в 90% случаев, понимают замену устаревшего оборудоания, станков и пр. Meteor(291 знак., 20.11.2010 14:50)
    - Вы путаете. Не увольнения помогают модернизировать, а модернизация приводит к увольнениям. SciFi(300 знак., 20.11.2010 18:40)
    - В Беларуси контрактная система, и минимальный=обычный срок контракта год. За год можно спланировать увольнений лишних людей лёгка. - Vladimir Ljaschko(20.11.2010 14:59)
      - Опять подмена понятий - увольнение работника не означает автоматическую модернизацию производства. - Meteor(20.11.2010 16:22)
- Господа дристнули... - Гудвин(02.11.2010 21:37, ссылка)
  - Хрена с два. Это была моноимпульсная локация. Смотрели реакцию общества, сцуки. Они добьются того же самого, но по другому. - Evgeny_CD(02.11.2010 21:40)
    - +1. Подождут с полгодика - да годика и примут без "объявления войны" - Meteor(02.11.2010 22:08)
      - Это пока невозможно. Как ты себе представляешь принудилову на 12 часов в день? - POV(03.11.2010 08:10)
        
        А ты почему "зациклился" на 12 часовом рабочем дне? Введут 10 часовой раб день и дадут 1 выходной к примеру. - Meteor(03.11.2010 10:59)
        
        И к чему ты предлагаешь перечислять вяские варианты? Не занудствуй. - POV(03.11.2010 13:07)
        
        Я сейчас так работаю. Без всякого принуждения. По 12 часов в сутки. - Evgeny_CD(03.11.2010 09:19)
        
        И каковы результаты? - BK(03.11.2010 12:34, )
        
        На квартиру в мск не заработал. Крутым профессионалом стал. Потихоньку окешиваю это. - Evgeny_CD(03.11.2010 12:37)
        
        Есть планы купить квартиру? В какие сроки? Семья не сильно возражает против того, что вас дома подолгу нет? - BK(03.11.2010 12:43, )
        
        Семьи нет - так что с этой стороны проблем нет :( - Evgeny_CD(03.11.2010 12:54)
        
        Нет проблем, так будут. Это дело наживное. - BK(03.11.2010 13:02, )
        
        "Жениться тебе надо, барин" (с) :) - Гудвин(03.11.2010 12:54)
        
        инигавари.благое дело.враз всякое херню из головы выдувает. ;о) - LordN(05.11.2010 20:58)
        
        вместе с кэшем :) - Vladimir Ljaschko(05.11.2010 21:01)
        
        хе, тут либо либо, одно из трех, как грицца.. - LordN(05.11.2010 21:07)
        
        Нарушая при этом трудовое законодательство ;-) - Shura(03.11.2010 10:37)
        
        Сегодня - нарушение, завтра - норма. Bill(13 знак., 03.11.2010 10:45)
        
        Дык, это не из-под палки. А как офисного работника за зряплату заставить 12 часов жопу парить? Никак если у него есть варианты. - POV(03.11.2010 09:22)
      - Это не просто будет сделать. В трудовых договорах количество часов, дней отпуска и т.д. прописаны и заверены подписями. К тому же никто не в силах обязать работодателей увеличить рабочую неделю. - бомж(02.11.2010 23:25)
        
        А вот и одна из первых ласточек касающаяся отпусков Meteor(322 знак., 03.11.2010 11:43 - 11:48, ссылка)
        
        Когда то и период обучения входил в стаж работы - сейчас насколько знаю этого нет. Meteor(175 знак., 02.11.2010 23:36)
- Понятно зачем это надо. Числится один, а работают двое нелегалов - так в ЖКХ практикуется, когда уборщица "работает" на несколько ставок. - AST(02.11.2010 12:12)
- А не хило так мы тут тему ФР развили. Невольно занялись промоушеном этой идеи в массах. - Evgeny_CD(02.11.2010 10:25)
- Кому интересно узнать чуточку больше о ФР Bill(41 знак., 02.11.2010 07:48, ссылка)
  - Влад, а можно вопрос общефилософского смысла? Вы ведь неоднократно уже показывали в своих публикациях. что философия вам не чужда. Вопрос: в чем заключается польза обществу от вашей работы на фондовом рынке? Про личную мотивацию не нужно. И rezident(1512 знак., 02.11.2010 22:19)
    - тут еще надо вопросом задаться: а нужны ли столько материальных вещей человечеству если каждый начнет их генерировать? итак переизбыток. а существующая система товарно-денежных отнощений заставляет тех, кто вещи не производит, находить другие Snaky(92 знак., 03.11.2010 08:05)
    - Ну, во-первых. Примите мои поздравления!!! Bill(3131 знак., 03.11.2010 03:22)
      - Мда.. как же глубоко вколотили в нас совок. Вроде немолодые уже мужики, а вот слова "спекулянт" по-прежнему стыдятся, что ли. blackbit(137 знак., 03.11.2010 05:18)
        
        К сожалению, то, что слово "спекулянт" у нас вызывает отрицательные эмоции, Bill(308 знак., 03.11.2010 06:48)
        
        ..и это было правильно, не находите? blackbit(648 знак., 03.11.2010 11:26)
        
        Все, конечно, так. Только, на мой взгляд, BK(390 знак., 03.11.2010 12:26, )
        
        Он не мог быть в открытой продаже по дорогой цене - это противоречило декларируемым советским принципам. Ну, вы же помните.. Отсюда и "черные ходы", и "свои люди". - blackbit(03.11.2010 15:18)
        
        Ну да. С этим я и не спорю. Незыблемость цен была политикой советского Государства. - BK(03.11.2010 15:23, )
      - Теперь о мотивациях. Bill(2390 знак., 03.11.2010 04:10)
        
        Спасибо, тезка, за ответ и поздравление! Во-первых, я вас не осуждаю. Ибо "не суди, да не судим будешь". Во-вторых, если резюмировать ваши ответы, то вы подтвердили оба моих предположения: а) торговля идет в основном на основе анализа трендов, а rezident(477 знак., 03.11.2010 23:46)
        
        Ну нет. Удача тут ни причем. Да и успех тоже. Все гораздо прозаичнее. Bill(1170 знак., 05.11.2010 00:00)
        
        у некоторых докторов наук хватило бы не на один Tektronix -> - Snaky(03.11.2010 05:00 - 05:02, ссылка)
        
        Ну, так опять же, дело не в том, на что у докторов хватает или не хватает. Дело в том, Bill(50 знак., 03.11.2010 06:52)
    - цитатко. почти в тему Snaky(691 знак., 03.11.2010 02:14)
    - У нас официально признано, что 20% госсредств разворовывается, а Вы об отсутствии общественной пользы рассуждаете. С общественным вредом бы разобраться :) - she(02.11.2010 23:47)
      - Лично я думал, что здесь собрались люди, которые кроме как созиданием зарабатывать деньги по другому не хотят. Люди, для которых деньги - пахнут. А оказывается, многих просто не берут на более высокооплачиваемые должности, вот и приходится клаву Al Volovich(32 знак., 03.11.2010 07:05)
        
        Просто положив деньги на депозит в банк, вы переложили на него моральный груз за снятие последней шкуры с его заемщика. :-) - amusin(03.11.2010 07:53)
        
        Совершенно верно. Поэтому основные религии против нетрудовых доходов :) Al Volovich(76 знак., 03.11.2010 10:58)
        
        Хм... Тогда неизбежно возникает вопрос: BK(79 знак., 03.11.2010 12:29, )
        
        Что, много голодающих? Al Volovich(339 знак., 03.11.2010 13:15)
        
        Ну да, у всех все по разному. Конечно, голодающих нет. Но, BK(87 знак., 03.11.2010 13:34, )
        
        Вчетвером у нас можно жить на 30 тыр нормально. Оставшиеся 10 тыр - на двушку. Апгрейд полуторки на двушку выйдет примерно в 500 тыр, их можно и в ипотеку оформить - Al Volovich(04.11.2010 17:30)
        
        Вообще-то, двушки уже мало. Нужно как минимум 3, а лучше четверку. А что касается ипотеки, то Bill(184 знак., 04.11.2010 20:11)
        
        Нет, конечно. 40 тыр на двоих - это не потолок, даже если это з/п. Хотя тут конечно много ньюансов - Al Volovich(05.11.2010 10:44)
        
        Полуторка это уже роскошь :) Сейчас молодежь всяческими соципотеками (интересно, причем тут СОЦ.?) в кабалу вгоняют на полжизни. И это еще если будет везение... - Гудвин(03.11.2010 13:39)
        
        А что такое, в данном случае, везение? - BK(03.11.2010 13:44, )
        
        Дык надо везение/взятка, чтобы эту ипотеку получить молодому-начинающему. Потом молиться, чтобы не дай бог, не заболеть, не потерять работу, чтобы грабительские налоги не сьели весь заработок (к тому и ведут наши слуги народа. См., например, из Гудвин(196 знак., 03.11.2010 13:48 - 13:52)
        
        Ну, я считаю, ипотека это рабство. Особенно в тех случаях, когда люди живут только BK(379 знак., 03.11.2010 15:05, )
        
        Наивный... Дети школу заканчивают, поступают в ВУЗ... Жирок мгновенно рассасывается :) А вдруг болячка какая? Или влетел в бочину какому-нить порше... Хрен распланируешь... - Гудвин(03.11.2010 16:07)
        
        Ну, вообще-то я имел в виду только текущие ежемесячные расходы - оплата счетов ЖКХ, продукты питания, обслуживание машины. BK(49 знак., 03.11.2010 16:12, )
        
        форс-мажорные частично покрываются страховками, периодические выплаты за которые добавляются к ежемесячным - Snaky(03.11.2010 16:15)
        
        Все правильно, но для простоты их можно не учитывать. - BK(03.11.2010 16:30, )
        
        Хорошо вам, антиподам, у вас даже можно нормально застраховаться... - GDI(03.11.2010 16:25)
        
        А как этот период рассчитан? Есть методика? - GDI(03.11.2010 15:59)
        
        Ну да. Яхту всем хочется, а зарабатывают на это только Биллы Гейтсы. - POV(03.11.2010 13:16)
        
        ни не зарабатывают. У них доходы, не трудовые. - BK(03.11.2010 13:38, )
        
        Нууу, ХЗ. Сейчас то - да. А когда MS-DOS впаривал - самые что ни на есть трудовые :)) - POV(03.11.2010 13:45)
        
        что бывает когда верхи не могут, а низы не хотят давно известно - Snaky(03.11.2010 12:37)
        
        Ну, так у всех свои интересы. Кому-то нужна Bill(79 знак., 03.11.2010 07:10)
        
        Не, всем подавай и то и другое, и чтобы моск не парили :) - Al Volovich(03.11.2010 10:54)
    - "Я вчера начал отсчет 4-го десятка" Поздравляю с Днём рождения! - бомж(02.11.2010 23:35)
  - одна картинка все проясняет. нафик-нафик такую жизнь. вот уж точно где страхи и стереотипы :> Snaky(02.11.2010 17:10)
    - Вот она какая, личная свобода :D - she(02.11.2010 19:07)
    - Такие люди очень нужны экономике. Они - ее надежда! Evgeny_CD(221 знак., 02.11.2010 19:02)
      - поаккуратнее с такими выводами, а то некоторые идут дальше: Snaky(267 знак., 03.11.2010 14:03)
        
        Вы когда-нибудь видели марш заплывших жиром “несогласных” В американских репортажах - дофига :) - she(03.11.2010 14:14)
        
        ну обычно злобно бастуют тощие хиппи-веганы :> - Snaky(03.11.2010 14:17)
        
        Если злобно, то это обычно молодежь. Они тоже себя любят, просто не успели разжиреть:) А веганы - отдельная тема. - she(03.11.2010 14:22)
  - Да, курево у этой публики забористое. Статья про финансовую астрологию вставила ни падеццки. Изучение таблиц вставило еще больше. Корпоративный "аблегацЫи" с доходностью 200+ % годовых - МММ неврно курит. Лохотрон какой-то. - Evgeny_CD(02.11.2010 16:53)
- это наверное фишка в стиле "купи козу - выгони козу" :> Snaky(441 знак., 02.11.2010 03:18)
- Замануха для ~~планктона~~ фондовых игроков: "Как живут инвестиционные банкиры (фото) (01.11.2010)"-> Хотите жить также? Вступайте в ряды планктона! А все остальные задаются вопросом - а чего это они вдруг решили скинуть элитную недвигу? - Evgeny_CD(01.11.2010 21:12, ссылка)
- это плата за увеличение средней продолжительности. жизни. в японии. - LordN(01.11.2010 17:28)
- Ерунда все это! Вся проблема в том, что BK(173 знак., 01.11.2010 13:22, )
  - хорошая альтернатива - стать панком: и вкалывать не надо, и до пенсии еще ни один не доживал. красота! - Snaky(01.11.2010 13:25)
    - Это как раз то, о чем я говорю. Можно стать панком, бомжем ... Другого мы не видим. - BK(01.11.2010 13:34, )
    - О! Тогда надо наркоту давать всем. Нарки тоже до пенсии редко доживают. - Evgeny_CD(01.11.2010 13:27)
  - А подробнее про альтернативы можно? - Evgeny_CD(01.11.2010 13:23)
- А я вот не пойму: у всех настолько страшная работа, что пенсия - это свет в окошке? Вот у меня работа интересная. Сидеть на пенсии и плевать в потолок - как-то не очень притягивает... - SciFi(01.11.2010 13:12)
  - Это, видимо, отражено в вашем нике - SciFi - это ведь Science Fiction? Тогда многое становится понятным... - Igor_S(02.11.2010 10:05, )
  - А сейчас сколько лет, если не секрет? - Vladimir Ljaschko(01.11.2010 19:48)
  - Пенсия - это элемент социальной защиты. Большинство посетителей этой конфы работать будут до последнего вздоха. Так мы устроены. Но! В 60+ лет, быть может, уже будет не просто стучать по клаве, да и мышой на контролы жать тоже. Вот на этот случай Evgeny_CD(37 знак., 01.11.2010 13:18)
    - "Требуется блаблабла... программист. До 30 лет". Ага? - fk0(01.11.2010 14:35)
      - Видел и такое. "...системный архитектор... от 40 лет". - Evgeny_CD(01.11.2010 15:13)
    - В 60 лет надоедает просто стучать по клаве. А запасной аэродром лучше BK(99 знак., 01.11.2010 13:26, )
- От судьбы не уйти (я со своей больной темой): AMD(253 знак., 01.11.2010 12:58 - 13:00)
  - Функция abort() имеет __attribute((noreturn))__ -- так что говнокод. Потом MyChildWorkForMe -- они тебя нахуйпосылайтен, ибо в рабы не записывались. Чаще пока наоборот к тому же. На шее у родителей ездят до 50. - fk0(01.11.2010 14:38)
    - В индивидуальном случае, в конкретной семье - это верно, но глобально страна стареет, а молодежи нет, работать не кому. Работающему поколению не обеспечить пенсионное поколение. Старики абортировали своих детей, молодежь поддерживает. В итоге AMD(102 знак., 01.11.2010 17:06)
      - Всё это хрень надуманная. Ты эта, на любой рынок зайди в своём городе что ли. Там over 9000 чёрных у каждого по 20 детей. Нет проблемы с населением. Есть проблема с национальностью. - fk0(01.11.2010 17:16)
- Собственно, эту "инициативу", новые законы Франции про пенс. возраст и пр. я рассматриваю как начало движухи по расплате за бурный рост "предшествующих периодов". Т.е. вначале весь мир залез в жопу долгов, а тута типа отходняк начался... - Evgeny_CD(01.11.2010 11:56)
  - Долгов кого и перед кем? Инопланетянам мы, вроде бы, еще не задолжали. Мне кажется, что ЭТО либо следствие пропадания "колоний" (это когда в других государствах труд/ресурсы стоит копейки и ты их используешь), либо борьба с перенаселенностью, AlexBi(42 знак., 01.11.2010 12:20)
    - Долгов класса "резаная желтоватая бумага, на которой что-то напечатано зеленой краской". Перенаселенность - тоже головная боль, планета 10 ярдов хомосапиенсов не вытянет - нужно как-то элиминировать излишки. Насчет перенаселенности только одно Evgeny_CD(234 знак., 01.11.2010 12:34)
- arbeit macht frei fk0(64 знак., 01.11.2010 11:29)
  - За что, спрашивается, боролись деды? На то и напоролись. - fk0(01.11.2010 11:30)
- Да, и пенсия будет такая, что жить на нее низзя, все равно сдохнешь. Так што арбайтен, солнце еще высоко. - Evgeny_CD(01.11.2010 11:02)
  - А эта, 60 часов в неделю -- это как бы даже не дореволюционная норма, это как бы практически рабство. Подталкивают к революции? - fk0(01.11.2010 11:31)
    - Дык, это ж "Союз промышленников". По крепостным соскучилсь. Не думаю что их инициатива пройдёт. - POV(01.11.2010 11:34)
      - Да хез.... Не удивлюсь, если пройдет. Крепостные в свое время тоже были довольно эффективным решением. Как и в самом начале советской власти.... - Evgeny_CD(01.11.2010 12:05)
        
        ..плохо знаете историю. Хоть бы с дедами почаще тусили... blackbit(442 знак., 01.11.2010 13:04)
        
        НЭП очевидно не позволял "крупный бизнес" в виде тяжёлой промышленности и др. - fk0(01.11.2010 14:35)
        
        ..это как? О_о - blackbit(01.11.2010 16:11)
        
        Частное мелкое предпринимательство. - fk0(01.11.2010 16:17)
        
        Как может парикмахер мешать станкостроению? - blackbit(01.11.2010 18:17)
        
        -> Обсуждали. - Evgeny_CD(01.11.2010 16:27, ссылка)
        
        ..хз чего обсуждали. На вопрос не отвечает. - blackbit(01.11.2010 17:33)
        
        Крестьян и имел в виду. А насчет "пересажать полстраны" - судя по всему, это преувеличение. Не было такого. - Evgeny_CD(01.11.2010 13:09)
        
        ..да уж, 2.5 милл. человек - не ровно полстраны. А про эффективность крестьян наверное в фильмах советских высмотрели? Зерно Союз отродясь у капиталистов закупал, в той же Канаде. - blackbit(01.11.2010 13:18)
        
        В штатах сейчас 2.3 млн заключенных, при 350 млн населения. Непринципиально меньше - Al Volovich(01.11.2010 14:19)
        
        ..попробуйте заставить этих заключенных копать Беломорканал. - blackbit(01.11.2010 15:59)
        
        Вкалывают за 29 центов в час. 98% инструмента, сделанного в США, сделано зэками. Существуют частные тюрьмы и все такое - Al Volovich(02.11.2010 13:06)
        
        Inmates in state penitentiaries generally receive the minimum wage for their work. Shura(223 знак., 03.11.2010 10:31, ссылка)
        
        ..урановые рудники, химическое производство (время жизни зэка ~1год)? - blackbit(03.11.2010 05:25)
        
        Так ли страшны урановые рудники как о них рассказывают? Не уверен в этом. - fk0(03.11.2010 12:01)
        
        ..попробуй, атож обвинят в "умозрительности". :) - blackbit(03.11.2010 15:21)
        
        Отец рассказывал про соседа... POV(171 знак., 03.11.2010 14:25)
        
        Для этого есть китайцы. ИВС тоже по возможности иностранную рабсилу использовал :) - Al Volovich(03.11.2010 10:49)
        
        Он негров за людей не считает :) - POV(01.11.2010 14:24)
        
        Не пизди. У нас в силу климата в основном фуражное зерно растет. Мы третьи в мире по его экспорту. А вот твердые сорта и при царях покупать приходилось. - POV(01.11.2010 13:34)
        
        Не пизди. Сейчас и выращиваем и едим. А раньше, видите ли, "фуражное".. В 33-м году, в Поволжье бы это рассказывал. - blackbit(01.11.2010 16:00)
        
        Если фуражное, то какого хуя тогда Союз мясо тоже импортировал? - Shura(01.11.2010 13:44)
        
        А какого фуя рязанский руководитель всех молочных коров на мясо пустил? За орден Ленина рязанской области. - POV(01.11.2010 14:22 - 14:25)
        
        Ну так и нечего рассказывать сказки про эффективное сельское хозяйство в СССР - Shura(01.11.2010 16:27)
        
        Покажи где я их рассказывал. Я лишь указал на ошибку оппонента. - POV(02.11.2010 08:02)
        
        Никакой ошибки там нет - Shura(02.11.2010 09:05)
        
        ню-ню. грязь, я вижу, ты везде стараешься найти в отчизне. - POV(02.11.2010 09:58)
        
        А ты её не видишь, ты к ней привык, живёшь в ней и не замечаешь уже. - Shura(02.11.2010 10:31)
        
        ну да, ну да. - POV(02.11.2010 10:32)
  - 24 способа достичь успеха Ruslan(01.11.2010 11:31)
  - Да ладно, хотелки капиталистов не всегда выполняются Al Volovich(116 знак., 01.11.2010 11:30)

О смысле всего сущего