Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Воскресенье
30 июня

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Схемы, платы, компоненты

De_User (27.04.2011 23:56 - 28.04.2011 02:35, просмотров: 26790)

Требуется генератор AC ~1000 Гц 2% (прямоугольник устроит) на мощность не меннее 1 кВт, диапазон напряжений от 30 до 200В. Ручная установка напряжения, чтобы ток был ~20А (в зависимости от R нагрузки). Из чего можно сделать? Питание 220В от сети или от дизель-генератора.

Let's come together right now !

Ответить

- 1кГц прямоугольник 1кВт? Ещё и провода наружу собираетесь выпустить? Ну-ну - koyodza(28.04.2011 00:41)
  - А что такого? В медицинских электрохирургических аппаратах наружу идет 400Вт 440кГц. Один электрод под задницу, другой - режет тело. Вонь от горелого мяса жуткая. Dir(51 знак., 28.04.2011 01:36 - 01:38)
    - Дык, а с чего вы взяли, что там сигнал прямоугольной формы-то? - rezident(28.04.2011 01:50)
      - Да хоть самая что ни на есть синусоидальная. Хотя это далеко не так, т.к. импульсы там идут пачками и формируются цифровым способом. Т.е. 400Вт - это средняя мощность, пиковая до 1 Квт доходит. Dir(293 знак., 28.04.2011 10:15)
      - А Вы с чего взяли, что у килогерцового прямоугольника фронты наносекундные? - Vallav(28.04.2011 09:04)
        
        В точку! В прототипе (1988 г.) силовой трансформатор на выходе выполнял роль фильтра HЧ. - De_User(28.04.2011 11:26)
  - Девайс не ближе 20 км от населённого пункта используется. - De_User(28.04.2011 01:38)
    - 20 км это фигня. Даже сотня Вт в КВ-передатчике позволяет сигналу вокруг шарика облететь и свое эхо в приемнике услышать, а вы 1кВт собираетесь в эфир фигачить? - rezident(28.04.2011 01:54)
      - Про электроэррозионную обработку слыхали? А это 1..5кВт и частоты от 1 до 80кГц, причем форма тока своеобразная и близка к прямоугольной. - Andreas(28.04.2011 09:00)
      - уже 30 лет ГУП активно использует. Даже разрешения есть. - De_User(28.04.2011 01:57 - 02:06)
        
        Дык претензия собственно не к величине мощности, а к совокупности мощность + прямоугольник. Прямоугольник даст широкий спектр и гармоники далеко от основной частоты. - rezident(28.04.2011 02:06)
        
        Ну не совсем прямоугольник у него ясен пень.Но он про енто не фкурсе. - PlainUser(28.04.2011 10:10)
        
        Не особо страшен даже близкий к прямоугольнику 1кГц-сигнал. Dir(454 знак., 28.04.2011 11:07)
        
        Наверное вопрос не в самом джитере а в завале фронтов. - PlainUser(28.04.2011 15:22)
        
        В АС/DC - именно в джиттере. По большому счету это обман, конечно, но проходить сертификацию помогает ;) Dir(770 знак., 28.04.2011 21:21)
        
        Вы не совсем правы koyodza(388 знак., 28.04.2011 21:31)
        
        Это вопрос спорный, что лучше. Сплошной шум на одной частоте, зато чистый эфир на других, или периодический стук на всех частотах в диапазоне размазывания. Dir(81 знак., 28.04.2011 21:45)
        
        считается что кратковременные единоразовые или редкие пички не так плохо по сравнению с постоянно присутствующими или периодически повторяющимися. именно поэтому при сертификации смотрят квазипиковое значение - Snaky(29.04.2011 05:39, ссылка)
        
        почему спорный? Лучше в широкой полосе тихое шипение, чем полное отсутствие связи на некоторой частоте koyodza(97 знак., 28.04.2011 21:47)
        
        Ну, с другими средствами связи, вопрос еще спорнее :) Особенно если принять во внимание такие распространенные сейчас цифровые системы связи с HSS. Т.е. с перескоком частот. - Dir(28.04.2011 22:03)
        
        при чём тут перескок частот? Вы будете менять имеющуюся в наличии систему связи, которая используется лет 30 и всех устраивает на какую-то новую только потому, что какой-то м**дак не сделал размазывания спектра в новом компьютере начальника koyodza(13 знак., 28.04.2011 22:48)
        
        Так фишка то в том, что если размазывания спектра не сделали и компьютер прошел сертификацию, то он ГАРАНТИРОВАННО шумит в пределах нормы с очень узкими полосами шума. Dir(477 знак., 28.04.2011 23:04)
        
        Вы случайно не на Марсе живёте? koyodza(786 знак., 29.04.2011 00:47 - 00:56)
        
        Не понял. А вы хоть раз занимались разработкой прибора для серийного производства с импульсными блоками питания? Dir(478 знак., 29.04.2011 05:45 - 06:02)
        
        занимался koyodza(466 знак., 29.04.2011 12:07)
        
        Мы практически достигли консенсуса в вопросе, но с одним "но" - "в отдельно взятой узкой полосе" :) Dir(517 знак., 29.04.2011 13:04)
        
        само собой, только какой ценой достигается получение одинаковой амплитуды в узкой полосе для широкополосной и узкополосной помехи? koyodza(440 знак., 29.04.2011 13:49)
        
        Из моего недавнего опыта - джиттер дает результат в низкочастотной области. Уже подумывал о "джиттеровом" завале фронтов, но не нашел красивого решения. - Vladimir Ljaschko(28.04.2011 15:27)
        
        если схема допускает заваленный фронт, то лучше завалить его на постоянной основе до минимально допустимого уровня. смысла дергать абсолютно нет. - Snaky(29.04.2011 06:01)
        
        Не уверен - пики присутствуют, спектр не "размазан". - Vladimir Ljaschko(29.04.2011 10:04)
        
        если рассуждать чисто теоретически: как может "фронт завален всегда" оказаться хуже "фронт завален иногда"? чудеса :> с джиттером понятно - там частота плавает, а завал фронта предполагает придавливание верхник гармоник. - Snaky(29.04.2011 10:09)
        
        Теоретически все просто - в формуле ряда Фурье трапециедального сигнала тау и в знаменателе коэффициента, и в аргументе синуса. Значит, постоянный завал фронта предполагает комбинацию каких-то гармоник с некоторыми амплитудами. Другой завал - Vladimir Ljaschko(293 знак., 29.04.2011 10:25)
        
        Ну почему же. Очень даже объяснимые. Dir(212 знак., 29.04.2011 11:41)
        
        говорим EMC - подразумеваем Black Magic :> это целое новое направление в проектирование получается - "Недетерминистская схемотехника". какбы излучает, но хрен поймаешь :> "Я бы на вашем месте за диссертацию сел!" (с) - Snaky(29.04.2011 10:30)
        
        Мой мухлеж с софтом, работающем вообще без ШИМ, это направление уже закрыл :) - Vladimir Ljaschko(29.04.2011 10:41)
- Дык раскрутите генератор дизель-генератора до требуемой частоты. Или мотор-генератор примените. - rezident(28.04.2011 00:09)
  - Требование к генератору - готовый, с минимальным весом. И где там можно чего подстроить? (см пример) De_User(28.04.2011 01:48 - 01:55)
    - Теоретически можно оборотами разогнать, если механика позволяет. Но практически двигатель навряд ли может аж на два порядка выше обороты развивать. Нужно или редуктор другой ставить или генератор делать с бОльшим количеством полюсов. Это уже rezident(30 знак., 28.04.2011 02:04)
      - Нашёл также AC-DC с регулировкой выходного напряжения от 20 до 110%. Только вопрос, сможет ли кто привезти 2-10 шт. De_User(28.04.2011 02:05)
        
        а вы их как, 12 штук - 4 впослед, три впараллель хотите ставить?:) - Kit(28.04.2011 02:14)
        
        Спасибо за вопрос! Завтра уточню, что это за хитрый 1кВт при 20А и 200В :) - De_User(28.04.2011 02:34 - 02:56)
        
        Уже непонятно становится. Вам же AC на выходе вроде нужно было. Причем тут AC-DC? - rezident(28.04.2011 02:07)
        
        У него напряжение изменять можно:) - Kit(28.04.2011 02:15)
        
        Так точно. Ну а мостовой нерегулируемый генератор прямоугольника с защитой от КЗ на 1 кВт сделать не очень сложно. - De_User(28.04.2011 02:19)
        
        Вариант 1988 г. содержал фазовый регулятор на тиристоре (упр. однопереходным транзистором) на входе для плавной регулировки напряжения 80-240В. На выходе - трансформатор с 4 отводами. De_User(83 знак., 28.04.2011 02:25 - 02:40)
        
        Ну так и переделать только инвертор, если все остальное работало... - Kit(28.04.2011 02:37)
        
        Очень не хочется знакомиться и заниматься с трансформатором 1 кВт на 1 кГц. ХЗ где такой можно изготовить. Да и однопереходный 117 транзистор раритет... - De_User(28.04.2011 02:43)
        
        И с трансом, думаю, проблем тоже не будет. Во всяком случае на 400Гц 2КВт нам мотают без проблем. Ну а вообще, Kit(189 знак., 28.04.2011 02:57)
        
        транс 50 Гц на 1 Квт это почти что из фильма ужасов по массо-габаритным показателям. Где трансформаторы мотают, скажите пожалуйтса? - De_User(28.04.2011 03:16)
        
        Такие трансы у нас тоже используются,тор на вскидку где-то 5кг и диаметром ~30см(с обмотками), ничего ужасного. Мы в Питере мотаем, если интересно, могу спросить. - Kit(28.04.2011 03:29)
        
        Да, интересно! - De_User(28.04.2011 03:38)
        
        -> - Kit(29.04.2011 09:02, ссылка)
        
        КТ117 нисколько не раритет. Вам сколько их нужно? - rezident(28.04.2011 02:46, ссылка)
        
        Вот это да! Бэтмен - 117 возвращается! Спасибо! - De_User(28.04.2011 02:55)
- Можно ли готовый сварочный аппарат с инвертором переделать (доработать) для этих целей? - De_User(27.04.2011 23:59)
  - Ну там не 1 кГц в инверторе, поэтому смысла немного. ASDFS(205 знак., 28.04.2011 11:20)
    - Простое и красивое решение! - AU08(28.04.2011 21:49)