Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Суббота
19 сентября

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Схемы, платы, компоненты

252906 Топик полностью

koyodza (11.05.2011 00:06, просмотров: 333) ответил Shura на Это зачем такие утечки бывают?

чтобы батарейка подольше жила, например

- Выдумки :-) У батарейки саморазряд гораздо выше, чем разница между биполярником и полевиком. - Shura(11.05.2011 00:11)
  - смотря какой батарейки. Смотря сколько ключей. Смотря о каких временах идёт речь - koyodza(11.05.2011 00:20)
    - Я тебя про реальные примеры спрашивал, навыдумывать и сам могу сколько хочешь. - Shura(11.05.2011 10:52)
      - Опишу применение биполярников в одном недавно запущенном девайсе. Vit(1131 знак., 11.05.2011 11:57 - 12:36)
        
        Плюс дерьмовая стойкость. 2N7002 применяемые в в интерфейсных цепях возле разъемов постоянно выбивало статикой.Замена на ВС847 решило проблему раз и навсегда.Соблазн поставить полевик без резистора в цепи затвора иногда перевешивает здравый смысл PlainUser(10 знак., 12.05.2011 09:36)
        
        Надо было повесить мелкий капаситор затвор-исток. ASDFS(42 знак., 12.05.2011 15:18)
        
        Это уже три детали , а в варианте с биполярником две. - PlainUser(13.05.2011 09:14)
        
        Менее боятся статики 2N7002K - Vit(12.05.2011 11:30)
        
        Возможно , проверять точно не буду. - PlainUser(12.05.2011 11:37)
        
        а мне как-то пришлось:) - когда подключение поджареного осцилла в затвор выбивало транзистор - Vit(12.05.2011 12:01)
        
        У нас была одна плата. Когда она отказывала, я знал, что надо заменить BSS138 :-) - amusin(12.05.2011 10:14)
      - BC847 по пачпорту не более 15нА при НУ и максимальном Uкэ, IRLML2402 по пачпорту 1мкА koyodza(191 знак., 11.05.2011 12:03)
        
        У полевика утечку даёт стабилитрон ака паразитный диод. Если не сильно приближаться к Vds max то утечки незаметны даже в самых микропотребляющих девайсах - Shura(11.05.2011 19:25)
        
        и на +60 тоже? - Vit(11.05.2011 19:30)
        
        А саморазряд на +60 не растёт? ;-P - Shura(11.05.2011 21:15)
        
        Будешь делать батарейные долгоиграющие девайсы - разберёшься сам. не маленький поди:) - Vit(11.05.2011 23:12)
        
        Только этим и занимаюсь. Именно поэтому в байки про снижение потребления путём замены полевика на бип не верю. В реальности всё строго наоборот - экономию даёт замена бипов на полевики. Shura(60 знак., 12.05.2011 00:46)
        
        значит с арифметикой не дружишь - Vit(12.05.2011 11:03)
        
        C тестером дружу да и ладно :-) Когда весь прибор в статике начинает жрать менее, чем саморазряд CR2032 дальнейший расклад по утечкам меня волнует мало. - Shura(12.05.2011 16:09)
        
        :) в сортах говна не разбираюсь:))) - Vit(12.05.2011 17:09, ссылка)
        
        Заметьте, про +60 не я ляпнул ;-) Максимальная ёмкость батарейки @ +70 будет при токе нагрузки в 100 мкА. Не успеешь отожрать своё - в саморазряд уйдёт и пока. - Shura(12.05.2011 17:32)
        
        пальцы сверни - Vit(12.05.2011 17:55)
        
        Ну то ренате скажи, я то при чём :-р - Shura(13.05.2011 01:00)
        
        рано останавливаешься. Есть ещё небольшой резерв ;=) - koyodza(12.05.2011 16:18)
        
        после определенной точки борьба смысла не имеет из-за того что процесс пассивации лития будет идти скорее разряда батареи дивайсом. причем они взаимозависимы, поэтому точка пересечения вполне может оказаться выше тока саморазряда :> - Snaky(12.05.2011 16:21)
        
        Камент: ИМХО пассивация имеет место только у тионил-хлоридных элементов. У "CR'ов" её, вроде, нет. - Точка опоры(12.05.2011 17:12)
        
        может. Как выше, так и немного ниже. Смотря чего хотим добиться - koyodza(12.05.2011 16:31)
        
        максимального времени работы устройства на одной батарейке, я полагал - Snaky(12.05.2011 16:34)
        
        если так, то обычно точка всё-таки чуть ниже - koyodza(12.05.2011 16:36)
        
        Базар вообще ниачом. Приборов с потреблением <5 мкА ещё пока никто не делает. Для всех остальных ток утечки полевика несущественен. Кто не верит - тестер в руки, реальный ток утечки намного меньше гарантируемых 1 мкА (если достаточно далеко Shura(32 знак., 12.05.2011 17:30)
        
        Почему это никто не делает? Откуда такая вселенская осведомленность? - Vit(12.05.2011 17:33)
        
        Ты делаешь? - Shura(12.05.2011 17:33)
        
        Делаю. - Vit(12.05.2011 17:49)
        
        Сцылко покажешь? - Shura(13.05.2011 00:57)
        
        Я делаю - ~1.5 uA в режиме ожидания (LF front-end), 200 нА в спячке, 2 мА в импульсе передатчика. Ругают - "ты нас разоришь" ;) Ибо за 6 лет пока ни в одном девайсе не кончилась батарейка... - Гудвин(12.05.2011 17:47)
        
        По режимам у меня те же цифры :-) - Shura(13.05.2011 01:01)
        
        Дык MSP :) На тебя не наезжают? ;) Меня прессуют - "метки должны работать 3 года", чтобы клиенты не расслаблялись ;) - Гудвин(13.05.2011 01:02)
        
        :-) Он самый. Полевики нифига ему не добавляют. Да собсно говоря, они внутре его и стоЯт. - Shura(13.05.2011 01:04)
        
        Мне в текущей версии MMBFJ201 пришлось-таки поставить - ключик в контур. В прошлой обходился просто ногами MSP. - Гудвин(13.05.2011 01:07)
        
        ну. не томи. транзисторы то какие стоят? :> - Snaky(12.05.2011 17:50)
        
        ща угадаю: биполярник bfr92 - Argon(12.05.2011 17:54)
        
        Куды-ж без него то? :) Но второй - MMBFJ201. - Гудвин(12.05.2011 18:03)
        
        этот вопрос лучше импульсным потреблением решать, чем постоянным - Shura(12.05.2011 16:24)
        
        Ну и зашибись, что есть. Будет чем заняться на пенсии :-) - Shura(12.05.2011 16:20)