caxapa.ru :: Почему, не взирая на хваленую быстродействующую FRAM, тактовая частота этих МК не превосходит 24 МГц?

Ксения (27.05.2011 00:27, просмотров: 241) ответил Н.П. на А про это знаете что-нибуть:MSP430FRxx - MSP430 w/ FRAM ?

Почему, не взирая на хваленую быстродействующую FRAM, тактовая частота этих МК не превосходит 24 МГц? Тогда как атмеловские AVR32 на обычной Flash тянут до 30 МГц.

Ответить

- С чего вы решили, что FRAM более быстродействующая, чем FLASH? Менее потребляющая - да, но быстродействие у нее не выше, чем у FLASH. Грубо: FRAM - 50нс, FLASH - 30нс. К тому же на высокой частоте FRAM выработает свой ресурс менее, чем за пару rezident(53 знак., 27.05.2011 00:47, ссылка)
  - Непонятно одно - при выборке команды одна ячейка деградирует,либо блок 256(512)байт? - Н.П.(27.05.2011 10:32)
  - Таракашки в принципе интересные... Если надо "давать угля" на максимальной скорости, то критичный код можно выполнять из RAM. Но на RAM TI скуповат. Да и жадноват ;) - Гудвин(27.05.2011 01:24)
    - интересно, они переплевывают EFM32 по микропотреблению или нет? а насчет большой RAMы - так ее тоже кормить надо даже если МК спит отличие от non-volatile memory. хоть и немного, но все же... продукт то позиционируется как микропотребляющий вот и Snaky(43 знак., 27.05.2011 05:50)
      - Ну кормит же TI кристаллы с 16 кб RAM и не жужжит... Я про другое - например, весьма интересен был чип 50/50. 8кб флэш + 8 кб RAM. И даже 4+4. Малоногий. А то в них жалкие 256 байт... С FRAM аналогично. - Гудвин(27.05.2011 12:58)
        
        Вот только что для себя открыл EFM32ZG103 с 16/32кб флэши и 4 кб ОЗУ в корпусе QFN16 (ну или ZG110 в корпусе QFN24 c АЦП) с потреблением 85мкА/МГц. Говорят будут в 2011 - Dir(27.05.2011 13:07, ссылка)
        
        т.е. я так понимаю EFM32 опережает MSP430? наклевывается микропотребляющий проектик. неспешно выбираю платформу. - Snaky(27.05.2011 16:23)
        
        При примерно равных мкА/МГц, периферия существенно разная у renesas/ЕМ/MSP, отталкивайтесь лучше от этого. - Хитрый Китаец(29.05.2011 12:10)
        
        Если вам все равно на чем делать, то можно и RL78 от Renasas (->) попробовать. Эти вообще 70мкА/МГц обещают. Dir(122 знак., 27.05.2011 16:44, ссылка)
        
        хотелось бы конечно чтобы мелкие и крупные МК на одной архитектуре были. Renesas своеобразен. за ссылку спасибо - гляну. - Snaky(27.05.2011 16:48)
        
        в этом MSP тоже несколько проигрывает. IAR опять же дорогой :> впрочем кит от ренесас тоже заказал - еще есть время попробовать. - Snaky(27.05.2011 16:55)
    - Угу. Я бы предпочел чтобы почти весь доступный объем занимала SRAM + возможность загрузки из внешней SPI FLASH, как это у DSP делают. Вот выпустили же MSP430L092! Так почему по этому же принципу не сделать "жирный" кристалл? - rezident(27.05.2011 02:04)
      - И в чем проблема? (->) Обратите внимание на цены. Dir(168 знак., 27.05.2011 02:20, ссылка)
        
        Проблема в том, что у обсуждаемых MSP430 с FRAM потребление <100мкА/МГц, а у предлагаемых вами BlackFin-ов сколько? Даже в глубокой спячке при отсутствии CLK он не менее 1мА потребляет, так? - rezident(27.05.2011 02:44)
        
        Примерно 200мкА/МГц. Но ведь это совсем разные мегагерцы, согласитесь ;) Dir(731 знак., 27.05.2011 11:51)
        
        Между прочим и для себя сделал открытие. Energy Micro анонсировал семейство Zero Gecko (EFM32ZG) на Cortex M0 с заявленным потреблением 85мкА/МГц. Корпуса от QFN16 до QFN48. - Dir(27.05.2011 12:52, ссылка)
  - А вот и из вашей ссылки: "FRAM производства Texas Instruments предоставляет унифицированную память с динамическим разбиением на разделы и скоростью доступа к памяти в 100 большей, чем у Flash-памяти." - Ксения(27.05.2011 01:01)
    - на ЗАПИСЬ. - Гудвин(27.05.2011 01:06)
  - Так вот же реклама eenews справа: "Очень высокая скорость записи данных в память – цикл составляет 50нс, что в 100 раз выше, чем у FLASH-памяти или EEPROM." - Ксения(27.05.2011 00:54 - 00:58, ссылка)
    - ЗАПИСИ - Гудвин(27.05.2011 00:58)
      - Для ускорения ЧТЕНИЯ в контроллере есть КЭШ General(27.05.2011 11:28)
      - Поняла. Тогда ерунда эта FRAM :) Хочу на порядок быстрого чтения! :) - Ксения(27.05.2011 01:07)
        
        Быстрее FLASH только SRAM. Для ускорения выполнения команд обычно копируют исполняемый код из FLASH в SRAM и выполняют его оттуда. Но для МК на основе Гарвардской архитектуры этот способ может быть неприменим. - rezident(27.05.2011 01:59 - 02:06)
        
        позанудствую: в МК, где есть всякие prefetch engine и подобные ускорители, они обычно подключены только к flash, и поэтому исполнение кода оттуда по факту быстрее, чем из SRAM - koyodza(27.05.2011 10:32)
        
        продолжу занудствование: "...при определенных условиях (на разном коде процент полезности кэша существенно разный). Да и ненамного быстрее, ибо кэш - та же SRAM по сути." - Snaky(27.05.2011 10:39)
        
        не, там, где именно не кэш, а prefetch engine, там всегда эффективность больше или равна нулю, но не меньше - koyodza(27.05.2011 10:55)
        
        а этот префетч, пропрефетченные данные куда складывает? в раму же. как рама может быть медленнее? - Mahagam(27.05.2011 11:07)
        
        очень просто: RAM имеет разрядность 32, а flash и prefetch 128, и "пропрефетченные данные" там в RAM общего назначения не складываются. Т.е. ускорение не за счёт более быстрого доступа, а за счёт распараллеливания koyodza(44 знак., 27.05.2011 11:14)
        
        торомозной доступ к раме - это больше проблема архитектуры проца. внутренних шин. Mahagam(108 знак., 27.05.2011 11:18)
        
        почему тормозной? В приведенных примерах какая тактовая, такой и доступ. Про блекфины и подобное я ничего не говорил - koyodza(27.05.2011 11:24)
        
        тогда я не понимаю почему исполнение кода из флешки с префетчем будет быстрее чем из рамы? ведь рама не даёт ни такта задержки - Mahagam(27.05.2011 11:27)
        
        потому, что при отсутствии ветвления за один такт может выполняться более одной команды - koyodza(27.05.2011 11:55)
        
        кортекс????? серии М ???? - Mahagam(27.05.2011 13:20)
        
        А чо такова? АРМ же заявляет, что СМ3 выполняет 1,25 дристоунской команды за 1 такт. А все лицензиаты даже и не думают DMIPs-ы с MIPs-ами различать. Хрен его знает как оно там в нутрях :) - Dir(27.05.2011 13:46, ссылка)
      - А что? Чтение бывает медленнее записи? :) - Ксения(27.05.2011 01:02)
        
        Для FRAM: чтение == (пере)запись. - rezident(27.05.2011 02:09)
- "они не лучшие, они такие, какими они должны были быть с самого начала"(с) - Гудвин(27.05.2011 00:39)
  - Максимальная тактовая во всех моих девайсах - 800 кГц ;) - Гудвин(27.05.2011 00:41)

Микроконтроллеры