scorpion (01.06.2011 14:05, просмотров: 37307) General-
- Армия США за последние 15 лет потратила на незавершенные проекты 32 миллиарда долларов, не получив на вооружение ни одной новой единицы военной техники. - Codavr(07.06.2011 00:27, ссылка)
- Просто по этим проектам не смогли обосновать необходимость дальнейшего финансирования. Сколько они таким образом еще тянут - не говорят. Программа F-35 уже обойдется в 354 млрд., а с учетом постепенного отказа от него покупателей по всему миру - Al Volovich(11 знак., 07.06.2011 13:18)
- Всего $32 млрд за 15 лет? О таких семечках и упоминать не стоит. - SciFi(07.06.2011 00:48)
- Хоть тут у нас с ними паритет ;)) - Т.Достоевский(07.06.2011 00:36)
- + стополтыщи - scorpion(07.06.2011 02:59)
- Пестня фтему. Генералу понравитццо! Т.Достоевский(07.06.2011 03:11)
- + стополтыщи - scorpion(07.06.2011 02:59)
- 99% всех придумок бред чистой воды, а оставшийся 1% устроит 3 мировую. Причем надежда на снижение числа жертв это чушь. Войны ведутся чтобы уничтожать противника. История войн идет по нарастающей. - Codavr(02.06.2011 11:34)
- Боевые действия и войны вообще редко ведутся ради количества жертв. ASDFS(371 знак., 02.06.2011 21:45)
- Бату-хан выполнял завет Чингис-хана дойти до "последнего моря". При этом вырезал все население Кыюва а город сжег. Число жертв превысило все мыслимые для того времени пределы так что даже не стали по монгольской традиции устраивать погребальный Codavr(87 знак., 03.06.2011 02:12)
- Они ведутся не "ради", а "путем". - Codavr(03.06.2011 02:02)
- Сейчас есть гораздо более эффективная форма геноцида - ипотека на 25 лет :) - Al Volovich(02.06.2011 23:00)
- хочешь отгеноцидить расу, народ, этнос? дай ему пенсию. чем больше, тем быстрее. - LordN(03.06.2011 19:06)
- Для этого варианта другие слова придумали - демографический кризис. - ASDFS(02.06.2011 23:35)
- Боевые действия и войны вообще редко ведутся ради количества жертв. ASDFS(371 знак., 02.06.2011 21:45)
- Вспомнилась песня про белградскую микроволновку, приманивавшую(?) мериканские ракеты. Как они, интересно, обеспечат канал связи? "самолётег передаёт видео тому солдатегу, который его запустил", ага. - maik-vs(01.06.2011 15:55)
- WiFi? AR-Drone же передает видео на ипхон. - GDI(01.06.2011 17:15)
- Это пока мы глушилку не включили передаёт. Включим - посмотрим, кто передаст :) - maik-vs(01.06.2011 17:51)
- Заглушилку в полосе 2 - 10 гиг? Vallav(110 знак., 01.06.2011 20:39)
- От ёлки... У простого амерского солдата есть передатчик на 10 гиг? Надо попросить... И глушить уж конешно не видео, а команды от солдатика к самолётегу. maik-vs(352 знак., 02.06.2011 11:21)
- Ага. И на 20, а скоро будет на 100. Vallav(187 знак., 02.06.2011 16:46)
- Как Вы любите мегаваттные передатчики... Диспозиция: от партизана до самолётика maik-vs(263 знак., 02.06.2011 17:58)
- Как он слушал эфир, если управление шло сигналом, который ниже уровня шума? Vallav(276 знак., 02.06.2011 19:08)
- Как Вы любите мегаваттные передатчики... Диспозиция: от партизана до самолётика maik-vs(263 знак., 02.06.2011 17:58)
- Ага. И на 20, а скоро будет на 100. Vallav(187 знак., 02.06.2011 16:46)
- проще этого солдата застрелить будет :) - scorpion(01.06.2011 22:02)
- От ёлки... У простого амерского солдата есть передатчик на 10 гиг? Надо попросить... И глушить уж конешно не видео, а команды от солдатика к самолётегу. maik-vs(352 знак., 02.06.2011 11:21)
- И чего, партизанам так и бродить по лесу с постоянно включенными глушилками? А где энергию брать? - she(01.06.2011 20:09)
- глушилка, глушилка... Помнится во времена моей фрикерской юности мой друг пытался глушить фальшивые сотовые за стенкой в соседней комнате. Лампочка накаливания рядом с глушилкой светилась от наведённого поля, а сотовым за стенкой хоть бы хны - как scorpion(52 знак., 01.06.2011 19:29)
- Возможно если-бы юность была радиоинженерской результат был-бы получше. - PlainUser(02.06.2011 11:34)
- Зря критикуеш. Именно на этом деле я и освоил электронику. А друг был электронщиком и до этого. Всякие там рации-*уяции на 27 МГц, прочая лабуда. - scorpion(02.06.2011 12:01)
- Уяции на 27 это одно а ампс или что там тогда было это посложнее , одна измерительная аппаратура на этот диапазон чего стоит.Хотя были портативные кенвуды с этим диапазоном , сам слушал.К ним усил добавить и уже можно шустрить. - PlainUser(02.06.2011 12:15)
- Не, это был не наш путь. Друган делал уяции с чистого листа - корпус с экранированными отсеками из фольгированного текстолита, транзисторы-резисторы-кондёры, намотка катушек и всё такое прочее - scorpion(02.06.2011 12:21)
- Это на один гиг? Vallav(36 знак., 02.06.2011 16:48)
- тогда стовики вроде на меньшую частоту были - scorpion(02.06.2011 16:49)
- На сколько меньше? Vallav(56 знак., 02.06.2011 16:55)
- да тогда всё в самом начале было. Точно не помню, но гигагерцами точно не пахло. - scorpion(02.06.2011 16:56)
- Самые НЧ были древние нокии на 450МГЦ , а популярный АМПС был на 900 примерно. - PlainUser(03.06.2011 07:16)
- это было наверно 450 МГц. Сейчас уж и не помню точно, столько лет прошло - scorpion(03.06.2011 11:14)
- Самые НЧ были древние нокии на 450МГЦ , а популярный АМПС был на 900 примерно. - PlainUser(03.06.2011 07:16)
- да тогда всё в самом начале было. Точно не помню, но гигагерцами точно не пахло. - scorpion(02.06.2011 16:56)
- На сколько меньше? Vallav(56 знак., 02.06.2011 16:55)
- тогда стовики вроде на меньшую частоту были - scorpion(02.06.2011 16:49)
- Знакомый путь , но тут без приборов никуда. - PlainUser(02.06.2011 12:28)
- Ну понятно дело что тестер с осциллограффом в наличии были. - scorpion(02.06.2011 12:46)
- Минимум ГСС и приемник. - PlainUser(03.06.2011 08:05)
- Ну понятно дело что тестер с осциллограффом в наличии были. - scorpion(02.06.2011 12:46)
- Это на один гиг? Vallav(36 знак., 02.06.2011 16:48)
- Не, это был не наш путь. Друган делал уяции с чистого листа - корпус с экранированными отсеками из фольгированного текстолита, транзисторы-резисторы-кондёры, намотка катушек и всё такое прочее - scorpion(02.06.2011 12:21)
- Уяции на 27 это одно а ампс или что там тогда было это посложнее , одна измерительная аппаратура на этот диапазон чего стоит.Хотя были портативные кенвуды с этим диапазоном , сам слушал.К ним усил добавить и уже можно шустрить. - PlainUser(02.06.2011 12:15)
- Зря критикуеш. Именно на этом деле я и освоил электронику. А друг был электронщиком и до этого. Всякие там рации-*уяции на 27 МГц, прочая лабуда. - scorpion(02.06.2011 12:01)
- Так ему надо было забить приемник в трех метрах от него. Vallav(131 знак., 01.06.2011 20:41)
- Возможно если-бы юность была радиоинженерской результат был-бы получше. - PlainUser(02.06.2011 11:34)
- Не WIFI, а вполне телевизионный сигнал, амплитудно-модулированный с подавленной боковой полосой... например. Это тебе не WIFI и GSM глушить -- мощи нужно на порядки больше. С телеметрией -- аналогично. - fk0(01.06.2011 18:27)
- Вряд ли там такой примитив - амплитудно-модулированный с подавленной боковой полосой. Vallav(37 знак., 01.06.2011 20:43)
- Keep It Stupid Simple! Часто от новых технологий только трудности. Отвечаю на вопрос GDI -- телевизионный сигнал и ловили, но не простой, а какой-то цифровой что ли, но что-то из стандартных сигналов, не экзотика. - fk0(02.06.2011 14:10)
- О как! Vallav(312 знак., 02.06.2011 16:53)
- Это фантастика. - fk0(02.06.2011 17:06)
- Не, в моей китайской видеокамере full HD 2000x1000x30 пишется со скоростью 1 мбайт/сек. Vallav(143 знак., 02.06.2011 19:12)
- Причём тут китайская видеокамера? Шумоподобные сигналы с полосой 1ГГц -- хорошая теория, но на практике слабореализуемая. Да и не надо оно. Я говорю -- достаточно китайских же камер на 2.4ГГц с аналоговой передачей прикрученных к пепелацу. - fk0(02.06.2011 22:03)
- Китайская видеокапмера - это пример упаковки видеопотока в 200 раз. Vallav(333 знак., 03.06.2011 08:55)
- Вначале в 200 раз упаковывать, а потом добавлять избыточность в 200 раз, чтоб распаковать без ошибок? Аналоговый сигнал + глаз бойца с этим справляются без ненужных программистов-бесдельников и бесполезной хайтек электроники. - fk0(03.06.2011 10:20)
- Ну да, при этом снижаются требования к сигнал/шум вплоть до - сигнал в несколько раз меньше шума. Vallav(290 знак., 03.06.2011 13:48)
- Есть предел Найквиста. - fk0(05.06.2011 13:41)
- Ну да, при этом снижаются требования к сигнал/шум вплоть до - сигнал в несколько раз меньше шума. Vallav(290 знак., 03.06.2011 13:48)
- Вначале в 200 раз упаковывать, а потом добавлять избыточность в 200 раз, чтоб распаковать без ошибок? Аналоговый сигнал + глаз бойца с этим справляются без ненужных программистов-бесдельников и бесполезной хайтек электроники. - fk0(03.06.2011 10:20)
- Китайская видеокапмера - это пример упаковки видеопотока в 200 раз. Vallav(333 знак., 03.06.2011 08:55)
- Причём тут китайская видеокамера? Шумоподобные сигналы с полосой 1ГГц -- хорошая теория, но на практике слабореализуемая. Да и не надо оно. Я говорю -- достаточно китайских же камер на 2.4ГГц с аналоговой передачей прикрученных к пепелацу. - fk0(02.06.2011 22:03)
- Не, в моей китайской видеокамере full HD 2000x1000x30 пишется со скоростью 1 мбайт/сек. Vallav(143 знак., 02.06.2011 19:12)
- Это фантастика. - fk0(02.06.2011 17:06)
- О как! Vallav(312 знак., 02.06.2011 16:53)
- А что там иракские повстанцы с американских беспилотников ловили? - GDI(02.06.2011 10:08)
- Keep It Stupid Simple! Часто от новых технологий только трудности. Отвечаю на вопрос GDI -- телевизионный сигнал и ловили, но не простой, а какой-то цифровой что ли, но что-то из стандартных сигналов, не экзотика. - fk0(02.06.2011 14:10)
- Вряд ли там такой примитив - амплитудно-модулированный с подавленной боковой полосой. Vallav(37 знак., 01.06.2011 20:43)
- Заглушилку в полосе 2 - 10 гиг? Vallav(110 знак., 01.06.2011 20:39)
- Это пока мы глушилку не включили передаёт. Включим - посмотрим, кто передаст :) - maik-vs(01.06.2011 17:51)
- WiFi? AR-Drone же передает видео на ипхон. - GDI(01.06.2011 17:15)
- Фуфло все это.Нет пока нужных технологий.И не скоро будут. - PlainUser(01.06.2011 15:26)
- В 1980-м году все считали что КМОП логика никогда не перешагнет 10 мегагерцового предела и вычислительноая техника должна ориентироваться на ТТЛ и ЭСЛ технологогии. - Codavr(03.06.2011 10:29)
- а перед этим считали что будущее за туннельными диодами, а транзисторы - так, баловство... - Snaky(03.06.2011 18:04)
- Каких именно нет? Устойчивая радиосвязь на расстоянии единиц километров, при условии, что один из абонентов поднят на приличную высоту -- ничего необыкновенного, технологии прошлого тысячелетия. - fk0(01.06.2011 18:28)
- Не так все просто учетом полосы пропускания, объема информации, плотности бойцов на кв.км. Живу в частном секторе и наблюдаю, как по вечерам падает скорость 3G. - Vladimir Ljaschko(01.06.2011 18:36)
- Тут зациклились на wifi, жопарезе, 3г и другом г. Во всех этих сетях принцип работы вообще другой. Там передача синхронизируется базовой станцией, оттого и лёгкое глушение (достаточно близким глушителем подавить далёкую БС). И ориентированы fk0(857 знак., 01.06.2011 19:36)
- Чем ближе снаряд к цели тем легче заглушить ему радиоканал.Любой канал.Элементарно вывести рабочую точку входного каскада приемника за пределы динамического диапазона.Шифрование пох. - PlainUser(02.06.2011 11:29)
- Там может быть остро-направленная на небо ФАР, на спутник или ближайший AWACS. Дёшево и сердито -- глуши. Канал связи с солдатом -- аналогично. - fk0(02.06.2011 14:17)
- А кто будет стабилизировать острое направление у летящей дуры?У ФАР конечно проще диаграмму поворачивать но по весу и конфигурации они сильно проигрывают классике. - PlainUser(02.06.2011 14:45)
- Еще раз повторяю, радиоканал какой-никакой можно организовать.Тут главное быстро менять его параметры, чтоб не успевали глушилки разрабатывать и применять. PlainUser(182 знак., 02.06.2011 15:10)
- Выбор цели -- визуальным наблюдением сверху. Какие проблемы? - fk0(02.06.2011 22:05)
- Такие технологии есть уже давно ПТУРС называется.А видеокамера в снаряде требует гироплатформу , а это нереально дорого. - PlainUser(03.06.2011 07:44)
- Какую ещё платформу. Ничто не мешает чиста-программно крутить картинку в ОЗУ (что невозможно было в момент разработки томагавков) по сигналам с MEMS-гироскопа ценой в $10. - fk0(03.06.2011 10:27)
- мылище при этом будет такое, что никакой алгоритм распознавания и близко ничего не узнает. да и глазом - тоже херня будет. - Mahagam(03.06.2011 10:39)
- Знаю человека свалившего в штаты и разрабатывающего ТАМ беспилотники.Те самые которых у нас нет и не будет еще лет 20.Дело именно в гиростабилизации камеры.Остальное я еще лет 30 назад в авиамодельном кружке делал. - PlainUser(03.06.2011 10:35)
- Фуфло за 10уе не обеспечивает нужных параметров.Чтоб с километра разглядеть сколько звездочек на погонах нужно иметь нехилую угловую точность. - PlainUser(03.06.2011 10:41)
- немного касался этой темы. Электронная стабилизация вполне возможна на мой взгляд при достаточной угловой чувствительности датчиков ускорений. Самое сложно с програамной точки зрения это программная стабилизация колебаний вокруг продольной оси. - scorpion(03.06.2011 14:47)
- MEMS активно появились лет 5 назад. Про CMOS логику и 10МГц кто-то написал уже. Дай время. За 5 лет софт-то толком не написать (9 беременных ребёнка за месяц не выдадут, ага). - fk0(03.06.2011 10:45)
- Когда-нибудь конечно доведут или изобретут новое без движущихся частей.Магнитофон ведь сделали. - PlainUser(03.06.2011 10:57)
- Фуфло за 10уе не обеспечивает нужных параметров.Чтоб с километра разглядеть сколько звездочек на погонах нужно иметь нехилую угловую точность. - PlainUser(03.06.2011 10:41)
- Собственно все уже есть "томагавк" называется.Вопрос сделать его дешевым и уменьшть заряд.Слабо пока. - PlainUser(03.06.2011 07:47)
- Какую ещё платформу. Ничто не мешает чиста-программно крутить картинку в ОЗУ (что невозможно было в момент разработки томагавков) по сигналам с MEMS-гироскопа ценой в $10. - fk0(03.06.2011 10:27)
- Такие технологии есть уже давно ПТУРС называется.А видеокамера в снаряде требует гироплатформу , а это нереально дорого. - PlainUser(03.06.2011 07:44)
- А кто сказал что будет легко. - scorpion(02.06.2011 15:30)
- ? ? ? - scorpion(02.06.2011 15:30)
- Выбор цели -- визуальным наблюдением сверху. Какие проблемы? - fk0(02.06.2011 22:05)
- Еще раз повторяю, радиоканал какой-никакой можно организовать.Тут главное быстро менять его параметры, чтоб не успевали глушилки разрабатывать и применять. PlainUser(182 знак., 02.06.2011 15:10)
- А кто будет стабилизировать острое направление у летящей дуры?У ФАР конечно проще диаграмму поворачивать но по весу и конфигурации они сильно проигрывают классике. - PlainUser(02.06.2011 14:45)
- Понятно что на каждую броню найдётся свой снаряд. Но ведь эти беспилотники могут быть с комбинированным управлением. Сначала оператор даёт установку на добро, потом они сами додумывают своими электронными мозгами. - scorpion(02.06.2011 12:04)
- Вот в этом мозге и проблема.Возможно окажется проще пересаживать мозги юных геймеров в снаряды чем создать искусственные. - PlainUser(02.06.2011 12:12)
- Проблема хорошо освящена в "Мародере" Беркема. Да, геймеров. Зачем пересаживать -- они на борту ближайшего авианосца или авакса посидеть могут. И никакого серьёзного противодействия -- кто этим будет заниматься? Силы уровня СССР уже нет, fk0(23 знак., 02.06.2011 22:08)
- Хе-хе , лично пощупал угол дома возле ДК где он базировался , написано замечательно.И про оружие будущего очень неплохо .Но мы вроде начинали про высокоточное личное(дешевое) оружие избирательного действия. - PlainUser(03.06.2011 07:26)
- Избирательного -- это значит меньше 200Кг бомбы. И речь никак уж не о личном оружии, а скорей о комплексе средств поражения противника, где задействована и авиация, и космическая связь, и современные технологии (то, чего нет у несвободных fk0(903 знак., 03.06.2011 10:41)
- В статейке с которой мы начали был базар про заколбасить духов устанавливающих фугасы на виду у беспилотников.Вызываемя авиация сильно тормозила , да и дорого. PlainUser(59 знак., 03.06.2011 11:04)
- Ну вот ближайшая перспектива -- установка на БПЛА вместо гироскопа с вооот-таким фотоаппаратом дешёвой вебкамеры и НУРСы на освободившееся место. - fk0(03.06.2011 11:41)
- это будут самые безопасные беспилотники для террористов. они от них даже прятатся не будут. - Mahagam(03.06.2011 11:53)
- Насчет техников как-то тоже хз. Для чисто полицейских операций нормально как и авианосцы.А для реальной войны чего-то сомнительно. - PlainUser(03.06.2011 11:08)
- Ну вот ближайшая перспектива -- установка на БПЛА вместо гироскопа с вооот-таким фотоаппаратом дешёвой вебкамеры и НУРСы на освободившееся место. - fk0(03.06.2011 11:41)
- В статейке с которой мы начали был базар про заколбасить духов устанавливающих фугасы на виду у беспилотников.Вызываемя авиация сильно тормозила , да и дорого. PlainUser(59 знак., 03.06.2011 11:04)
- Избирательного -- это значит меньше 200Кг бомбы. И речь никак уж не о личном оружии, а скорей о комплексе средств поражения противника, где задействована и авиация, и космическая связь, и современные технологии (то, чего нет у несвободных fk0(903 знак., 03.06.2011 10:41)
- Хе-хе , лично пощупал угол дома возле ДК где он базировался , написано замечательно.И про оружие будущего очень неплохо .Но мы вроде начинали про высокоточное личное(дешевое) оружие избирательного действия. - PlainUser(03.06.2011 07:26)
- да в такой задаче думаю и слабенькие электронные мозги потянут - scorpion(02.06.2011 12:57)
- Проблема хорошо освящена в "Мародере" Беркема. Да, геймеров. Зачем пересаживать -- они на борту ближайшего авианосца или авакса посидеть могут. И никакого серьёзного противодействия -- кто этим будет заниматься? Силы уровня СССР уже нет, fk0(23 знак., 02.06.2011 22:08)
- Вот в этом мозге и проблема.Возможно окажется проще пересаживать мозги юных геймеров в снаряды чем создать искусственные. - PlainUser(02.06.2011 12:12)
- Но эта проблема фигня по сравнению с проблемой выбора цели. - PlainUser(02.06.2011 11:30)
- Там может быть остро-направленная на небо ФАР, на спутник или ближайший AWACS. Дёшево и сердито -- глуши. Канал связи с солдатом -- аналогично. - fk0(02.06.2011 14:17)
- Всё правильно. А селективность? Они же хотят как лучники выстроиться в ряд и запустить каждый свой самолётик. - maik-vs(02.06.2011 11:24)
- Чем ближе снаряд к цели тем легче заглушить ему радиоканал.Любой канал.Элементарно вывести рабочую точку входного каскада приемника за пределы динамического диапазона.Шифрование пох. - PlainUser(02.06.2011 11:29)
- Тут зациклились на wifi, жопарезе, 3г и другом г. Во всех этих сетях принцип работы вообще другой. Там передача синхронизируется базовой станцией, оттого и лёгкое глушение (достаточно близким глушителем подавить далёкую БС). И ориентированы fk0(857 знак., 01.06.2011 19:36)
- Не так все просто учетом полосы пропускания, объема информации, плотности бойцов на кв.км. Живу в частном секторе и наблюдаю, как по вечерам падает скорость 3G. - Vladimir Ljaschko(01.06.2011 18:36)
- В 1980-м году все считали что КМОП логика никогда не перешагнет 10 мегагерцового предела и вычислительноая техника должна ориентироваться на ТТЛ и ЭСЛ технологогии. - Codavr(03.06.2011 10:29)
- Армия США за последние 15 лет потратила на незавершенные проекты 32 миллиарда долларов, не получив на вооружение ни одной новой единицы военной техники. - Codavr(07.06.2011 00:27, ссылка)