caxapa.ru :: Простой пример , до сих пор не существует датчика наличия людей в помещении.

PlainUser (02.06.2011 11:23, просмотров: 29628) General

Простой пример , до сих пор не существует датчика наличия людей в помещении. И не предвидится.Не фуфлового с подсчетом входа/выхода или пирсенсора , а надежного датчика наличия биологического объекта.Такого чтоб на основании его показаний можно было-бы например автоматически заполнить водой шлюз какой-нибудь. Что уж говорить про оружие с самонаведением на человека.

Ответить

- Мне один человек рассказывал, как его чуть не засыпали горячей гипсовой смесью. Не помню как он это называл, но говорит емкость просто агромаднейшая. Там до сих пор визуально проверяют емкость на отсутствие людей. Вот где бы точно пригодился mazur(43 знак., 04.06.2011 03:00)
- Джо, смари, вон тот парень на горе спас мне жизнь в прошлом году. LordN(210 знак., 03.06.2011 17:41)
  - p.s. но скажу больше, нет критериев отличающих человека от не человека. вообще. - LordN(03.06.2011 17:43)
    - для начала надо научиться определять наличие достаточно крупных живых биологических объектов. Правда непонятно как определять тех кто присмерти - типа серьёзно ранен или потерял сознание. Или близок к смерти. - scorpion(10.06.2011 11:10)
      - угу, осталось найти определение термину "жизнь" или хотябы "живой" - LordN(10.06.2011 12:40)
        
        С этим как раз проблем нет, у медиков понятие смерти расписано достаточно чётко - Shura(10.06.2011 12:44)
        
        хе, дык то смерти, а я то про жизнь. чуешь разницу? - LordN(10.06.2011 12:46)
        
        Чую, живой = NOT (мёртвый) :-Р - Shura(10.06.2011 12:51)
        
        да? ты уверен? ну хорошо, бери все медецинские показатели и делай прибор который их выдаст. делаем вывод - ты бог. :о) - LordN(10.06.2011 13:07)
        
        Здравствуй жёппа новый год. Те же показатели у обезьяны будут. - Shura(10.06.2011 13:15)
        
        ланна, хусым, будешь обезъяний бог. :о) - LordN(10.06.2011 13:23)
        
        дапиздисься :-Р - Shura(10.06.2011 13:33)
        
        Оживлять мертвого, который никогда не был живым, люди пока не умеют. А то силиконовые секс-куклы, весьма похожие на мертвых людей, уже бы вытеснили нормальных баб :) - rezident(10.06.2011 13:00)
        
        вопщем в том анекдоте очень хорошо показано как определить что объект был жив. для этого достаточно его убить и зафиксировать смерть. - LordN(10.06.2011 13:09)
    - Так вроде наши предки в свое время поработали основательно и всяких там неандертальцев и прочих, Vallav(256 знак., 10.06.2011 10:40)
      - Не так чтобы под корень. "Потаскуха была моя бабушка, царство ей небесное, старушке." (C) Шарик. - Codavr(10.06.2011 16:47, ссылка)
      - слабО его в лицо назвать "редким уродом"? :> - Snaky(10.06.2011 14:16, картинка)
        
        А разве он урод? Vallav(70 знак., 10.06.2011 14:38)
    - тест тьюринга? - Snaky(10.06.2011 09:59)
    - Смело! - PlainUser(10.06.2011 09:33)
      - А чё смело, попробуй изложить формальные критерии отличий человека от обезьяны - Shura(10.06.2011 10:52)
        
        алгоритмы обработки изображения можно научить. уже даже фотомыльницы лица и улыбки распознают. микрософт кинект другой пример. прочие умные системы видеонаблюдения. + добавить тепловизор чтобы отличать живого от неживого. - Snaky(10.06.2011 15:27)
        
        Узнавать конкретную обезьяну можно научить. А отличать их как класс - заебёшься - Shura(10.06.2011 15:33)
        
        ну почему, люди обычно одетые и не волосатые. пропорции конечностей у обезъян другие. кстати, системы видеонаблюдения сейчас даже паттерны поведения распознают. - Snaky(10.06.2011 15:55)
        
        :-))) Т.е. обезьяна одетая в костюм идентична небритому негру - Shura(10.06.2011 15:58)
        
        мда. с паттернами поведения тоже не все так гладко -> - Snaky(10.06.2011 16:08, youtube)
        
        Была миленькая серия Симпсонов про "креационизм или дарвинизм". Решающим аргументом в пользу Лизы стало поведение Гомера, похожее на обезьянье. Трюк придумала Мардж. - Точка опоры(10.06.2011 16:12)
        
        был еще какойто фантастический рассказ где инопланетяне посадили людей в клетку и изучали. те никак не могли доказать что они разумные, пока случайно не поймали мышку и не посадили ее в клетку. - Snaky(10.06.2011 16:16)
        
        :) а уж какой видеопруф там придумали креационисты для школьников, просто жесть - Argon(10.06.2011 16:16)
        
        Без хвоста, вроде, не бывает :) - Chum_A(10.06.2011 11:36)
        
        У всех человекообразных обезьян нет хвоста :-Р - Shura(10.06.2011 12:17)
        
        Очевидно что для разных целей критерии будут разными. - PlainUser(10.06.2011 11:14)
        
        Ну вот то-то и оно, что в общем виде задача нерешаема. - Shura(10.06.2011 11:23)
        
        Ты как всегда прав.В общем виде нерешаема. - PlainUser(10.06.2011 13:16)
        
        Если не секрет, с какой целью ее может быть нужно решать в общем виде? - she(10.06.2011 11:32)
        
        Ну началось всё с того, что нужен датчик наличия человека :-) А для этого нужно чёткое и однозначное различие между человеком и нечеловеком :-) - Shura(10.06.2011 12:18)
        
        Нуу, если грызунов по отдельным критериям считать. то вполне себе возможно :)) - POV(10.06.2011 10:54)
      - ну назови хотяп один годный для такого отличения. - LordN(10.06.2011 09:44)
        
        человек, это "рождённый женщиной" - General(10.06.2011 09:56)
        
        а как тогда быть с Адамом и Евой? :о) - LordN(10.06.2011 13:14)
        
        А гражданин Непала - человек, зачатый непальцем и непалкой ;-) - Shura(10.06.2011 10:09)
        
        Для начала придётся искать формализованный критерий пупка :) - POV(10.06.2011 10:07)
- Что считать человеком? Негр -- тоже человек или нет? А мёртвый (и холодный) труп -- человек? Проблема не в датчиках, а в критериях. PIR-достаточен. Есть датчик сердца, но на малых дистанциях (применяется в автомобилях -- сердце модулирует fk0(39 знак., 02.06.2011 14:14)
  - Еще раз повторяю.Датчик наличия человека (живого) в помещении не существует. PlainUser(374 знак., 02.06.2011 14:54)
    - Проблема не в датчике, а в неясных критериях. И американский солдат не справится. Тело без головы -- человек или нет? - fk0(02.06.2011 15:10)
      - Чего неясного ,наличие живого человека в любом состоянии ну может кроме летаргии. - PlainUser(03.06.2011 10:02)
        
        fk0 правильно всё говорит - нет критериев. Ребёнок - человек? Человека в скафандре надо обнаруживать? А в гробу? - Shura(03.06.2011 10:05)
        
        Критерий простой , наличие любого живого человека.Даже если он в гробу спит.Все что может легко найти тупой американский пехотинец. PlainUser(271 знак., 03.06.2011 10:50)
        
        Обезьяна это человек? А собака? Кошка? Мышка? Таракан? - AlexBi(03.06.2011 16:35)
        
        Да-да, как вот в таких случаях поступать? :-) - Shura(03.06.2011 16:38, картинка)
        
        Неандертальцы обладали средним ростом (около 165 см), массивным телосложением и большой головой необычной формы. По объёму черепной коробки (1400—1740 см³) они даже превосходили современных людей. - LordN(03.06.2011 17:38, ссылка)
        
        Современых - да, у них мозг 1300 см^3, но не своих современников - корманьольцев, у тех Vallav(62 знак., 03.06.2011 21:28)
        
        :) - scorpion(03.06.2011 16:49)
    - А в каком типе помещения тебе надо искать человека ? Открытый небольшой офис, лифт, или огромный заставленный всяким барахлом склад ? - scorpion(02.06.2011 15:01)
      - Ну пусть будет среднестатистическое , комнатенка метров 20 с барахлом. - PlainUser(03.06.2011 08:09)
- А по биению сердца определять ? Сердце ведь не остановиш на длительное время. - scorpion(02.06.2011 12:59)
  - Хорошая мысль ,осталось воплотить в железе. - PlainUser(02.06.2011 13:03)
    - В начале 90-х мой приятель сделал утройство для поиска живых под завалами. Лагунов(231 знак., 10.06.2011 11:56)
      - всетаки он искал не живых, а определенные шумы. вот к примеру устройство под названием волк достаточно точно определяет среди живых того кому суждено скоро умереть. нет, не от его зубов, а ваще. гдето даж статья на эту тему была. тоисть волк LordN(85 знак., 10.06.2011 19:17)
        
        а осьминоги результаты футбольных матчей предсказывают. - Snaky(10.06.2011 19:19)
        
        кстате да. сталбыть оне точно знаю всех футболистов и знают чем живые футболисты отличаются от мертвых. тока нипанятно нах им ето надо... в глобальном смысле :о) - LordN(10.06.2011 19:21)
    - давно уже воплощено. В колониях так проверяют нет ли во выезжающих машинах или товарных вагонах спрятавшегося зэка - scorpion(02.06.2011 13:13)
      - Сссылку на акт государственных испытаний такой аппаратуры в студию.Весом не более тонны , а то в снаряд не влезет. - PlainUser(02.06.2011 13:21)
        
        да какая та тонна. Прибоччик на бампер машины ставят, глушат двинатель. Аккустические колебания от биения сердца по металлу идут, потом методами ЦОС процессор выясняет, бьётся ли чьё либо сердце в глубине кузова или нет. - scorpion(02.06.2011 13:24)
        
        В идеальных условиях может и будет работать,а насчет реальной жизни сомнительно.Шины перекачаны у автомобиля и привет , все вибрации с земли собрали. - PlainUser(02.06.2011 14:41)
        
        Ну и ради бога, собрали и собрали. На то он и DSP, чтобы отсеять эти вибрации. Двигатель выключают чтобы прибор быстрей соображал. - scorpion(02.06.2011 14:46)
        
        Сердца у охранников , паровой молот с лесопилкой по соседству .В общем для этого прибора нужно создавать специальные условия.Для снаряда точно не годится.Даже свет в собственном туалете я ему не доверил-бы включать. - PlainUser(02.06.2011 15:00)
        
        сердца охранников тоже словить может, но они по амплитуде будут гораздо слабее зековского. К тому же устройство можно сначала откалибровать на присутствующий рядом взвод солда - поставить не на бампер авто а рядом на асфальт. Паровой молот не в scorpion(91 знак., 02.06.2011 15:04)
- А про радио я слыхал маленько.Тоже есть проблемы но не такие катастрофические. - PlainUser(02.06.2011 11:25)

О смысле всего сущего