caxapa.ru :: Опять странного спрошу: Кто нибудь может подсказать миниатюрный дроссель или катушку на ферритовом низкочастотном сердечнике в SMD исполнение, но со "странностью" - сердечник должен быть в виде "Ш" или другой формы, но так чтобы ферритовый

Make_Pic (02.06.2011 20:04, просмотров: 28598)

Опять странного спрошу: Кто нибудь может подсказать миниатюрный дроссель или катушку на ферритовом низкочастотном сердечнике в SMD исполнение, но со "странностью" - сердечник должен быть в виде "Ш" или другой формы, но так чтобы ферритовый магнитопровод выходил с одной стороны и не был замкнут? Это может быть половинка миниатюрного броневого сердечника но с катушкой. Индуктивность - чем больше тем лучше (на миниатюрном много не получить)?

Ответить

- Никто такой сердечник не разбирал - он может быть броневой? Make_Pic(02.06.2011 22:54 - 23:05)
  - Это гантели с колечком. - ASDFS(02.06.2011 23:36)
    - А тип SMD дросселя на миниатюрной плоской (не высокой) гантеле ( 8мм в диаметре) без экрана кольца не подскажите? - Make_Pic(03.06.2011 03:05)
      - Уже нашел - LQH43MN - Make_Pic(03.06.2011 10:38)
    - Т.е. внизу не замкнуто - жаль - Make_Pic(03.06.2011 00:16)
      - А если внизу зазор по всему периметру ферритовым порошком на эпоксидке промазать - фигня? - Make_Pic(03.06.2011 00:39)
        
        а зачем? Какова конечная цель? - koyodza(03.06.2011 11:11)
        
        Конечная - нужно получить передачу энергии (1мА * 3.3V) на расстояние 1-2мм, но место где это нужно сделать ограничено объемом 1см куб, причем соединение должно быть разъемное. Для этого надо иметь две миниатюрных катушки на сердечнике, так чтобы Make_Pic(71 знак., 03.06.2011 11:33)
        
        для этой цели лучше всего подходят "чашки", типа наших Б-хх, и импортных RM-хх, только не уверен, что в 1см³ реально вписаться будет, тем более с таким зазором koyodza(310 знак., 03.06.2011 12:10)
        
        В первую катушку я могу большую мощность подавать с учетом потерь - Make_Pic(03.06.2011 12:18)
        
        тогда передавайте через конденсаторы :=) - koyodza(03.06.2011 12:24)
        
        Есть такая идея, но откуда брать питание? Потери больше будут - Make_Pic(03.06.2011 12:26)
        
        Высокие частоты незя ;( - Make_Pic(03.06.2011 12:26)
        
        Расстояния и мощности позволяют вообще не париться с сердечниками. Две катушки нужного размера без сердечников или неэкранированные гантельные дроссели. - ASDFS(03.06.2011 12:03)
        
        у гантелей поле довольно быстро убывает. Если отломить у каждой гантели один торцевой диск (где нет выводов), и всё это засунуть в трубку из того же феррита (или хотя бы трансформаторного железа), то получится - koyodza(03.06.2011 12:12)
        
        Я на стандартных гантелях RFID считки делал - 10 см не напрягаясь получал. Атличная антенна и них отламывать не надо. - ASDFS(03.06.2011 12:18)
        
        Аналогично. Или печатная, или гантель, если места мало. В приемниках тоже везде гантели, ибо дешевле, чем специальные RFID антенны 125 кГц. И с доставаемостью проблем нет. - Гудвин(03.06.2011 13:32)
        
        Про гантели согласен - купил антенны от EPCOS B82450A1004A, а толку от них... - Make_Pic(03.06.2011 13:35)
        
        "У них" - это понимаю большая по площади антенна - плоская или PCB катушка? - Make_Pic(03.06.2011 12:20)
        
        Них не большая. ASDFS(205 знак., 03.06.2011 12:26)
        
        Понял - это вариант - Make_Pic(03.06.2011 12:32)
        
        да хреновый это вариант. Я когда-то экспериментировал с передачей десятка мВт с помощью двух гантелей, если без доработки - кпд будет доли-единицы процента - koyodza(03.06.2011 12:34)
        
        Вы наверное резонанс не настраивали? ASDFS(428 знак., 03.06.2011 13:08)
        
        немного крутил частоту, хотя сам подход был не оптимальным для поиска резонанса. Но 10% были абсолютно недостижимы даже впритык, ни о каком расстоянии в 1см речи быть не может - koyodza(03.06.2011 17:38)
        
        А какое у вас расстояние было? При моих 3.3мВт и ваших 1% нужно подавать в передающую катушку 330 мВт - вполне реально. - Make_Pic(03.06.2011 12:47)
        
        расстояние было впритык. Проблема в том, что силовые магнитные линии у гантели в основном сосредоточены внутри koyodza(321 знак., 03.06.2011 17:34)
        
        Если бы в жизни все было так красиво как вы нарисовали ASDFS(485 знак., 03.06.2011 18:04)
        
        Конечно захотят, потому что нарисовано неправильно. Dir(268 знак., 03.06.2011 18:56)
        
        ну не нарисованы, а Вам лишь бы позанудствовать ;=Р koyodza(206 знак., 03.06.2011 19:24 - 19:28)
        
        Да такая же самая напряженность, как и с боков буртиков. Dir(555 знак., 03.06.2011 19:36)
        
        именно переходу из нижнего в вверхний и нужно препятствовать в данном случае, магнитная связь нужна не внутри одного дросселя, а через оба дросселя. А её можно улучшить только ухудшив магнитную связь между концами одной катушки. Конструктив koyodza(15 знак., 03.06.2011 19:45)
        
        Я тоже беспокоюсь про оба дросселя ;) Dir(311 знак., 03.06.2011 19:52)
        
        ну, уйдут, но им-то замкнуться надо! koyodza(417 знак., 03.06.2011 21:28)
        
        Так и у вас же уйдут ничуть не хуже ;) Update, Upd2 Dir(951 знак., 03.06.2011 21:41 - 22:02)
        
        чего-то не припоминаю, какой конструктив предлагали Вы - koyodza(03.06.2011 22:12)
        
        Такой же как Вы, только без отламывания буртиков. Ну и без магнитопровода по бокам, т.к. это чистая закоротка. Т.е. просто два дросселя на гантелях. Dir(68 знак., 03.06.2011 22:18 - 22:24)
        
        именно такую конструкцию как Вы описываете я пробовал, с дросселями впритык, без заметного зазора. О её кпд я уже говорил - koyodza(03.06.2011 22:33)
        
        Читаю и вижу что то где-то что-то ни так, на следующей неделе на работе проверю практикой - Make_Pic(03.06.2011 22:41)
        
        ждём подробный отчёт - koyodza(03.06.2011 22:43)
        
        Могу только повторить слова ASDFS. Чтобы увеличить КПД надо сделать резонансную накачку. Dir(144 знак., 03.06.2011 22:40)
        
        магнитную связь надо вначале улучшать, а уже потом резонанс. Понятное дело, что без резонанса плохо - koyodza(03.06.2011 22:42)
        
        Да хорошая у гантелей связь. Опробовано многократно на гантельных дросселях 1мГн. Кажется, типа RB912. Частота 125кГц. Да, да, RFID ;) - Dir(03.06.2011 22:46)
        
        Ну экранированные гантели - это совсем другой коленкор. Тут конечно без обломов не обойтись ))) - ASDFS(03.06.2011 19:28)
        
        пля, Вы все сообщения так по-диагонали читаете? - koyodza(03.06.2011 19:29)
        
        поэкспериментируйте, потом расскажете про изъяны - koyodza(03.06.2011 18:06)
        
        Гы, я лет 10 с гаком именно этим занимаюсь ))) - ASDFS(03.06.2011 18:08)
        
        а я уже более 20, и что? Я про эксперименты с передачей энергии при помощи дросселей-гантелей, а не в принципе - koyodza(03.06.2011 19:27)
        
        -->> - ASDFS(03.06.2011 19:31, ссылка)
        
        это совсем не одно и то же - koyodza(03.06.2011 19:32)
        
        У меня датчик с микроконтроллером питается но суть RFIDовская - Make_Pic(03.06.2011 22:43)
        
        но мощность Вы хотите всё-таки поболее - koyodza(03.06.2011 23:01)
        
        Разница только в отсутствии феррита в карточке. ASDFS(147 знак., 03.06.2011 20:02)
        
        Не сказал я главное - все это внутри двух разъемных металлических деталей :( - Make_Pic(03.06.2011 12:06)
        
        смотря какой металл, это может быть даже хорошо - koyodza(03.06.2011 12:13)
        
        Любой металл плохо - это короткозамкнутый виток. - ASDFS(03.06.2011 12:16)
        
        это смотря как этот виток ориентирован ;=Р - koyodza(03.06.2011 12:20)
        
        Так, так, так и как его ориентировать? - Make_Pic(03.06.2011 13:36)
        
        конструктив, если что-то осталось непонятно koyodza(49 знак., 03.06.2011 19:32, ссылка)
        
        ну я вроде уже рассказывал о конструктиве koyodza(210 знак., 03.06.2011 17:48)
        
        Тогда конструктив на бочку. ASDFS(299 знак., 03.06.2011 12:12)
        
        Не совсем понял про восьмерку, и расположение двух катушек какое? - Make_Pic(03.06.2011 12:21)
        
        Восьмерка - это берем плоскую бескаркасную катушку за углы и разворачиваем один угол ASDFS(222 знак., 03.06.2011 13:02)
        
        Понял - спасибо - Make_Pic(03.06.2011 13:21)
        
        B догонку паз какие габариты имел? - Make_Pic(03.06.2011 12:23)
        
        Частота для передачи 100кГц плюс минус - Make_Pic(03.06.2011 11:34)
- Мы такое делали на половинке совецкого Б22 или около того. Тупо заказали катушечек половинной высоты и вкладывали их в сердечник. - ASDFS(02.06.2011 22:04)
  - Катушки были бескаркасные? - Make_Pic(03.06.2011 00:19)
    - Каркасные. - Гудвин(03.06.2011 00:28)
- Есть вот такие - General(02.06.2011 20:44, ссылка, картинка)
  - Спасибо, интересная штука - Make_Pic(02.06.2011 22:18)
- Сейчас популярны трансформаторы и дросслели с обмотками, вытравленными в многослойных печатных платах (->) Dir(35 знак., 02.06.2011 20:26, ссылка)
  - Но магнитопроводы в этих сердечниках замкнутые, е если есть немагнитный зазор, Vallav(15 знак., 02.06.2011 20:38)
    - Там 2 части: Е и плоская I. I можно не ставить если что. Другой вопрос зачем это надо. Для индуктивных датчиков? - Dir(02.06.2011 21:43)
      - Да, но свою завариваем "кашу" - Make_Pic(02.06.2011 22:16)

Схемы, платы, компоненты