caxapa.ru :: Конечная - нужно получить передачу энергии (1мА * 3.3V) на расстояние 1-2мм, но место где это нужно сделать ограничено объемом 1см куб, причем соединение должно быть разъемное. Для этого надо иметь две миниатюрных катушки на сердечнике, так чтобы

Make_Pic (03.06.2011 11:33, просмотров: 136) ответил koyodza на а зачем? Какова конечная цель?

Конечная - нужно получить передачу энергии (1мА * 3.3V) на расстояние 1-2мм, но место где это нужно сделать ограничено объемом 1см куб, причем соединение должно быть разъемное. Для этого надо иметь две миниатюрных катушки на сердечнике, так чтобы сердечник был не замкнут. Желательно покупной.(вот такие странности ;)

Ответить

- для этой цели лучше всего подходят "чашки", типа наших Б-хх, и импортных RM-хх, только не уверен, что в 1см³ реально вписаться будет, тем более с таким зазором koyodza(310 знак., 03.06.2011 12:10)
  - В первую катушку я могу большую мощность подавать с учетом потерь - Make_Pic(03.06.2011 12:18)
    - тогда передавайте через конденсаторы :=) - koyodza(03.06.2011 12:24)
      - Есть такая идея, но откуда брать питание? Потери больше будут - Make_Pic(03.06.2011 12:26)
        
        Высокие частоты незя ;( - Make_Pic(03.06.2011 12:26)
- Расстояния и мощности позволяют вообще не париться с сердечниками. Две катушки нужного размера без сердечников или неэкранированные гантельные дроссели. - ASDFS(03.06.2011 12:03)
  - у гантелей поле довольно быстро убывает. Если отломить у каждой гантели один торцевой диск (где нет выводов), и всё это засунуть в трубку из того же феррита (или хотя бы трансформаторного железа), то получится - koyodza(03.06.2011 12:12)
    - Я на стандартных гантелях RFID считки делал - 10 см не напрягаясь получал. Атличная антенна и них отламывать не надо. - ASDFS(03.06.2011 12:18)
      - Аналогично. Или печатная, или гантель, если места мало. В приемниках тоже везде гантели, ибо дешевле, чем специальные RFID антенны 125 кГц. И с доставаемостью проблем нет. - Гудвин(03.06.2011 13:32)
        
        Про гантели согласен - купил антенны от EPCOS B82450A1004A, а толку от них... - Make_Pic(03.06.2011 13:35)
      - "У них" - это понимаю большая по площади антенна - плоская или PCB катушка? - Make_Pic(03.06.2011 12:20)
        
        Них не большая. ASDFS(205 знак., 03.06.2011 12:26)
        
        Понял - это вариант - Make_Pic(03.06.2011 12:32)
        
        да хреновый это вариант. Я когда-то экспериментировал с передачей десятка мВт с помощью двух гантелей, если без доработки - кпд будет доли-единицы процента - koyodza(03.06.2011 12:34)
        
        Вы наверное резонанс не настраивали? ASDFS(428 знак., 03.06.2011 13:08)
        
        немного крутил частоту, хотя сам подход был не оптимальным для поиска резонанса. Но 10% были абсолютно недостижимы даже впритык, ни о каком расстоянии в 1см речи быть не может - koyodza(03.06.2011 17:38)
        
        А какое у вас расстояние было? При моих 3.3мВт и ваших 1% нужно подавать в передающую катушку 330 мВт - вполне реально. - Make_Pic(03.06.2011 12:47)
        
        расстояние было впритык. Проблема в том, что силовые магнитные линии у гантели в основном сосредоточены внутри koyodza(321 знак., 03.06.2011 17:34)
        
        Если бы в жизни все было так красиво как вы нарисовали ASDFS(485 знак., 03.06.2011 18:04)
        
        Конечно захотят, потому что нарисовано неправильно. Dir(268 знак., 03.06.2011 18:56)
        
        ну не нарисованы, а Вам лишь бы позанудствовать ;=Р koyodza(206 знак., 03.06.2011 19:24 - 19:28)
        
        Да такая же самая напряженность, как и с боков буртиков. Dir(555 знак., 03.06.2011 19:36)
        
        именно переходу из нижнего в вверхний и нужно препятствовать в данном случае, магнитная связь нужна не внутри одного дросселя, а через оба дросселя. А её можно улучшить только ухудшив магнитную связь между концами одной катушки. Конструктив koyodza(15 знак., 03.06.2011 19:45)
        
        Я тоже беспокоюсь про оба дросселя ;) Dir(311 знак., 03.06.2011 19:52)
        
        ну, уйдут, но им-то замкнуться надо! koyodza(417 знак., 03.06.2011 21:28)
        
        Так и у вас же уйдут ничуть не хуже ;) Update, Upd2 Dir(951 знак., 03.06.2011 21:41 - 22:02)
        
        чего-то не припоминаю, какой конструктив предлагали Вы - koyodza(03.06.2011 22:12)
        
        Такой же как Вы, только без отламывания буртиков. Ну и без магнитопровода по бокам, т.к. это чистая закоротка. Т.е. просто два дросселя на гантелях. Dir(68 знак., 03.06.2011 22:18 - 22:24)
        
        именно такую конструкцию как Вы описываете я пробовал, с дросселями впритык, без заметного зазора. О её кпд я уже говорил - koyodza(03.06.2011 22:33)
        
        Читаю и вижу что то где-то что-то ни так, на следующей неделе на работе проверю практикой - Make_Pic(03.06.2011 22:41)
        
        ждём подробный отчёт - koyodza(03.06.2011 22:43)
        
        Могу только повторить слова ASDFS. Чтобы увеличить КПД надо сделать резонансную накачку. Dir(144 знак., 03.06.2011 22:40)
        
        магнитную связь надо вначале улучшать, а уже потом резонанс. Понятное дело, что без резонанса плохо - koyodza(03.06.2011 22:42)
        
        Да хорошая у гантелей связь. Опробовано многократно на гантельных дросселях 1мГн. Кажется, типа RB912. Частота 125кГц. Да, да, RFID ;) - Dir(03.06.2011 22:46)
        
        Ну экранированные гантели - это совсем другой коленкор. Тут конечно без обломов не обойтись ))) - ASDFS(03.06.2011 19:28)
        
        пля, Вы все сообщения так по-диагонали читаете? - koyodza(03.06.2011 19:29)
        
        поэкспериментируйте, потом расскажете про изъяны - koyodza(03.06.2011 18:06)
        
        Гы, я лет 10 с гаком именно этим занимаюсь ))) - ASDFS(03.06.2011 18:08)
        
        а я уже более 20, и что? Я про эксперименты с передачей энергии при помощи дросселей-гантелей, а не в принципе - koyodza(03.06.2011 19:27)
        
        -->> - ASDFS(03.06.2011 19:31, ссылка)
        
        это совсем не одно и то же - koyodza(03.06.2011 19:32)
        
        У меня датчик с микроконтроллером питается но суть RFIDовская - Make_Pic(03.06.2011 22:43)
        
        но мощность Вы хотите всё-таки поболее - koyodza(03.06.2011 23:01)
        
        Разница только в отсутствии феррита в карточке. ASDFS(147 знак., 03.06.2011 20:02)
  - Не сказал я главное - все это внутри двух разъемных металлических деталей :( - Make_Pic(03.06.2011 12:06)
    - смотря какой металл, это может быть даже хорошо - koyodza(03.06.2011 12:13)
      - Любой металл плохо - это короткозамкнутый виток. - ASDFS(03.06.2011 12:16)
        
        это смотря как этот виток ориентирован ;=Р - koyodza(03.06.2011 12:20)
        
        Так, так, так и как его ориентировать? - Make_Pic(03.06.2011 13:36)
        
        конструктив, если что-то осталось непонятно koyodza(49 знак., 03.06.2011 19:32, ссылка)
        
        ну я вроде уже рассказывал о конструктиве koyodza(210 знак., 03.06.2011 17:48)
    - Тогда конструктив на бочку. ASDFS(299 знак., 03.06.2011 12:12)
      - Не совсем понял про восьмерку, и расположение двух катушек какое? - Make_Pic(03.06.2011 12:21)
        
        Восьмерка - это берем плоскую бескаркасную катушку за углы и разворачиваем один угол ASDFS(222 знак., 03.06.2011 13:02)
        
        Понял - спасибо - Make_Pic(03.06.2011 13:21)
        
        B догонку паз какие габариты имел? - Make_Pic(03.06.2011 12:23)
- Частота для передачи 100кГц плюс минус - Make_Pic(03.06.2011 11:34)

Схемы, платы, компоненты