caxapa.ru :: Какое вредительство? Стандартное развитие цивилизации.

Dir (14.07.2011 19:51, просмотров: 377) ответил SciFi на А мне до сих пор непонятно, зачем эти мегабайты и гигагерцы:

Какое вредительство? Стандартное развитие цивилизации. Любое открытие и изобретение несет в себе как плюс так и минус. Даже изобретение пенициллина где то нам сейчас боком вылазит. Люди более хилые стали. Почти исчез естественный отбор более жизнестойких особей. И всегда при развитии цивилизации молодежь рвется вперед, средний возраст брюзжит нахрена так быстро все меняется, ну а старики те вообще уже на все болт положили и только констатируют, что когда они молодые были, то все было лучше... Ну а по мне, так пусть лучше на быстром развитии компьютерных технологий человечество с ума сходит, чем на атомной бомбе...

Ответить

- Ф тему. Дранг нах прогресс. Валерий Панфилов о смехотворности научных достижений rezident(532 знак., 21.07.2011 20:54, ссылка)
- Это вовсе не "стандартное развитие цивилизации", а результат культа золотого тельца и его следствия - развитие общества потребления. Экспоненциальное развитие технологий диктует кредитная денежная система, а не собственно сама по себе НТР. rezident(275 знак., 14.07.2011 20:09)
  - Что за хуета. Вот у тебя появилась физиологическая потребность этот пост написать? Ели нет, зачем пейсал? Зачем вообще завёл компьютер и интернет? - Shura(14.07.2011 20:15)
    - Дык для общения с ~~тебе~~ себе подобными. А до этого 20 лет спокойно прожил без компа и Интернета ;) - rezident(14.07.2011 20:17)
      - Что, и Синклер с мафона не грузил? И на BBSки не лазил? - Evgeny_CD(14.07.2011 22:01)
      - "Общество потребления" оплачивает развитие науки и технологий. Если вдруг потребности у людей закончатся, то вот тогда наступит жопа настоящая. - Shura(14.07.2011 20:21)
        
        А ты не задумывался нахуа вообще обществу этот путь развития? "Общество, главной целью которого является производство и потребление материальных благ, обречено на вымирание" (с) по-моему у Головачева где-то было. - rezident(14.07.2011 20:24)
        
        общество потребления, это и есть развитие, это как ребенок, есть хочет не потому что плохой, а потому что растет, и чтобы потреблять - нужно это сделать, ну и паразиты, как же без них, нужны для усложнения дороги развития. - zimdip(15.07.2011 00:02)
        
        Потому что постоянное появление новых потребностей это единственный путь развития. Если потребности закончатся - начнётся деградация. - Shura(14.07.2011 20:49)
        
        не единственный. Но этот путь выбран. Всё относительно, "Если потребности закончатся - начнётся деградация" верно только с точки зрения этого пути. С других точек зрения всё может быть совсем иначе - koyodza(14.07.2011 21:03)
        
        какой у растущего организма есть авбор кроме потребления, какой у везущего вас автомобиля есть выбор кроме потребления, какой у вас есть путь когда хотите есть кроме поглощения пищи? мне интересно для обшего развития, даже основатель самой большой zimdip(55 знак., 15.07.2011 00:08)
        
        Предложи альтернативный путь развития? - Shura(14.07.2011 21:05)
        
        +?? Мне регулярно в поле зрения попадаются люди ни разу не ставящие перед собой потребление. Cкpипaч(126 знак., 14.07.2011 22:26)koyodza
        
        Ага -> - Т.Достоевский(14.07.2011 23:08, ссылка)
        
        Не альтернативным, а параллельным технологическому является путь самосовершенствования. Расширения собственных возможностей, в т.ч. как биологического организма. - rezident(14.07.2011 21:12)
        
        Это как? Живя в пещере научиться жрать камни? - Shura(14.07.2011 21:15)
        
        Не юродствуй. Про уровни развития личности я уже раза три писал. А про регулярные тренировки ты небось и сам еще не забыл. "Лучше быть здоровым и богатым, чем больным и бедным" или нет? - rezident(14.07.2011 22:29)
        
        Развитие личности без развития технологии немыслимо! Если тебе весь день надо добывать хлеб насущный, то даже некогда будет хуй углём на стене пещеры нарисовать! - Shura(14.07.2011 22:34)
        
        Дык я же выше и написал, что это параллельные пути развития, а не альтернативные! Технологический рывок слишком уж оторвался от процесса самосовершенствования людей, подмяв/заменив собой и нивелировав его значение. Такой процесс ведет в rezident(199 знак., 14.07.2011 23:01, ссылка)
        
        Ерунда, это процесс саморегулируемый. Если есть потребность в потреблении, то будут востребованы и те, кто это потребление может обеспечить. - Shura(14.07.2011 23:08)
        
        Тогда надо полагать, что, например, ЮАР это исключение? rezident(1121 знак., 14.07.2011 23:42, ссылка)
        
        Ты видимо считаешь, что мексиканцы в США не работают :-)) Ты прав - они не работают, Shura(93 знак., 14.07.2011 23:58)
        
        Неполиткорректная реальность. Источник уже не найти. Ссылок та этот текст в Инете много. rezident(935 знак., 15.07.2011 01:19 - 01:23)
        
        Можно заставить других добывать. Гипноз там, прочие прикольные штуки... Некоторые увлекаются. - she(14.07.2011 22:40)
        
        :-))))) Малайца, креативишь - Shura(14.07.2011 22:46)
        
        Да чего тут креативить... Любую тоталитарную секту взять - пехота с подавленной волей сравнительно мало потребляет. Вот он, рецепт спасения планеты. - she(14.07.2011 23:01)
        
        Вывести ГМ расу сверхлюдей, чтобы дали уже всем просраться. А то перенаселение, панимаш... Кстати, Голливуд уже готовит к этому молодежжж. - she(14.07.2011 22:07)
        
        Низачот, для этого таки нужны технологии. Созерцанием собственного пупка генные модификации почему-то не получаются ;-) - Shura(14.07.2011 22:10)
        
        Ну дык нужные технологии ужо есть. Момент смены парадигмы. - she(14.07.2011 22:12)
        
        Мощно задвинул! Внушаить :-) Но на новом витке опять пойдут новые потребности, только объектом вожделения будут уже не гаджеты, а новые возможности собственного биологического организьма. Так? :-) - Shura(14.07.2011 22:18)
        
        Угу, и тупые полуроботы-слуги, потомки нерасплатившихся ипотечников. Зато грин, натюрель и т.п. - she(14.07.2011 22:25)
        
        Неплохо, неплохо :-) Но в целом канва общества потребления всё-таки сохраняется :-) - Shura(14.07.2011 22:38)
        
        я не по этим делам koyodza(90 знак., 14.07.2011 21:08)
        
        Откуда знаешь, что путь не единственный, если не можешь предложить другого? - Shura(14.07.2011 21:10)
        
        а ты откуда знаешь, что он единственный? koyodza(31 знак., 14.07.2011 21:13)
        
        Потому что те, кто следовал другим, путём на данный момент практически вымерли. - Shura(14.07.2011 21:37)
        
        ты забыл про суслика ;=Р - koyodza(14.07.2011 21:42)
        
        Во глубине сибирских руд? Сидят 3 мужика и сруд? :-) Shura(298 знак., 14.07.2011 21:49)
        
        я не о том. Ладно, продолжать не буду, всё равно без толку koyodza(9 знак., 14.07.2011 21:50)
        
        Другой путь есть всегда. Скажем, всем сесть под деревом смоковницы и ждать просветления. И ещё 1e+6 вариантов. - SciFi(14.07.2011 21:12)
        
        А ты уверен, что это именно путь развития, а не как раз деградации? Среду обитания загаживаем, генофонд губим. Так что в любом случае этот путь развития ведет к кирдыку нынешней цивилизации. - rezident(14.07.2011 20:57)
        
        Предлагаешь улучшать генофонд по методике Спарты? Сам готов к тому, что из твоих троих детей выживет один? Я вообще не вижу никаких альтернативных предложений, одно брюзжание. - Shura(14.07.2011 21:12)
        
        Все познается в сравнении. Ты наверняка считаешь, что сейчас детская смертность ниже, чем, скажем, 100 лет назад? А если добавить то количество неродившихся детей, которое было убито в процессе абортов, эта статистика не сильно попортится? rezident(197 знак., 14.07.2011 21:29)
        
        Типа раньше не знали что такое аборты, роды в помойное ведро или естественная контрацепция. Вы как с луны свалились, чес слово. Варианты поебаца и не родить были еще до нашей эры. - Alex B.(14.07.2011 22:07)
        
        Да, были. И контрацептивные средства и аборты. Но последние не в таких количествах. И они (аборты) не были нормой для общества. - rezident(14.07.2011 22:17)
        
        Ты ещё про съеденных детей в процессе минетов забыл :-) - Shura(14.07.2011 21:33)
        
        Причем возможно падение километрового астероида на Землю будет более гуманным концом для нее, чем постепенное вымирание от загрязнения всякими Фукусимами, авариями Мексиканского залива, нехватки нормальной еды, питьевой воды и болезней, которые не rezident(51 знак., 14.07.2011 21:05)
        
        Какоенах постепенное вымирание? Очнись, человечеству перенаселение грозит, а ты про вымирание! - Shura(14.07.2011 21:13)
        
        Это временное явление. Несколько катаклизмов или войнушка глобальных масштабов и все сначала. Новый цикл, новая цивилизация. - rezident(14.07.2011 22:33)
        
        Войнушки и катаклизмы существовали задолго до появления концепции "общества потребления". Более того, как раз с появлением последнего жертв войнушек и катаклизмов стало намного меньше! - Shura(14.07.2011 22:42)
        
        Ну ты еще скажи, что войны вообще прекратились! Пропорции потерь военные/мирные поменялись, это да. Гражданских в разы больше погибать стало. Сейчас не найду ссылку, где встречал подсчеты согласно которым суммарное кол-во прямых rezident(190 знак., 14.07.2011 23:18)
        
        Поменялись цели войн. Если раньше это было физическое истребление противника, то сейчас это не нужно. Если их истребить, то кому тогда продавать айфоны? :-) - Shura(14.07.2011 23:27)
        
        В тему. Привыкание к жизни без еды: Уолл-стрит, BP, биоэтанол и смерть миллионов - rezident(15.07.2011 00:34, ссылка)
        
        США переработали на биоэтанол 40% своего урожая кукурузы - rezident(15.07.2011 00:47, ссылка)
        
        Это в то время, как жара в США губит урожай и вынуждает фермеров забивать скот. rezident(408 знак., 15.07.2011 02:23, ссылка)
        
        техасские фермеры кормят весь мир? или эксперты живут в сша и называют "миром" свой штат? - Snaky(15.07.2011 02:25)
        
        Это в дополнение к предыдущей новости о биоэтаноле. Свои претензии по поводу качества текста адресуйте его автору. "Мопед не мой ..." - rezident(15.07.2011 02:30)
        
        А ты говоришь жрать нечего ;-) - Shura(15.07.2011 00:50)
        
        Это потому что технологии позволили значительно интенсифицировать добычу ресурсов и создать их относительный избыток. Тут резидент где-то прав, потому что это, очевидно, временная ситуация. С освоением космоса дела как-то не очень... - she(14.07.2011 23:32)
        
        временная, нефть-газ и прочие известные ископаемые скоро закончатся - koyodza(14.07.2011 23:42)
        
        Нефть-то ладно, вот когда пресная вода и плодородные земли заканчиваться будут - без большого мочилова сложно будет обойтись. - she(14.07.2011 23:47)
        
        Именно поэтому сейчас Ливию бомбят. Там и нефть и огромные запасы пресной воды. Вода под пустыней Сахара, как это ни странно. - rezident(14.07.2011 23:52)
        
        за нефть будет не меньшее, поскольку путь-то по мнению многих единственный - koyodza(14.07.2011 23:51)
        
        Космос не нужен, на Земле ещё хуева туча ресурсов. Тут как раз вопрос более интересный - начнёт ли человечество осваивать новые ресурсы или предпочтёт пиздиться за уже известные. Пока с переменным успехом, фифти-фифти. - Shura(14.07.2011 23:41)
        
        В любом случае, коробочка не бездонная. - she(14.07.2011 23:43)
        
        Это кажется :-) Кому был нужен литий 20 лет назад или 100 лет назад уран? - Shura(14.07.2011 23:54)
        
        ^^^ Я чуть выше написал. Если необходимость пересесть с джипа на электросамокат большинство, наверно, перенесет, то когда станет не хватать жратвы, либо научатся делать дешевое но питательное синтетическое дерьмо, либо ой. - she(15.07.2011 00:02)
        
        Уже практически научились - Shura(15.07.2011 00:05)
        
        +1. К месту цитата из Матрицы: SciFi(684 знак., 14.07.2011 21:04)
        
        Цивилизация неоднородна. Какая ее часть, по-твоему, кирдыкнется скорее? А то, что всему есть начало и конец никто не спорит. - Dir(14.07.2011 21:02)
        
        P.S. Чисса из-за этого СССР и проиграл холодную войну. В СССРии потребности человеков старались подавлять и ограничивать, а в буржуинии - стимулировать и умело эксплуатировать. - Shura(14.07.2011 20:57)
        
        Однако-же в СССР наука была, и была школа, в отличие от буржуинии, а сейчас её нет. Так что может общество потребления и должно кормить науку, но кормит оно в основном бизнесменов. Вы правда считаете, что единственный путь развития - это Kit(278 знак., 14.07.2011 23:13)
        
        небольшое уточнение: koyodza(281 знак., 14.07.2011 23:19)
        
        Лично с такими экземплярами не общался, но Kit(142 знак., 14.07.2011 23:39)
        
        а нафига? Если он может ни разу на тот остров даже не съездит? Или нафига ещё компания? Чтобы бабок было ещё больше? А дальше что? Ещё компания? А она зачем? - koyodza(14.07.2011 23:45)
        
        Ну, на остров может разок и съездит + дорогА возможность. Компанию - чтобы деньги спасти от инфляции. А то, что она еще и производит прибыль - это побочный эффект. Деньги к деньгам. Уже может и желания нет, а они текут:) Ну и действительно, деньги Kit(71 знак., 15.07.2011 00:25)
        
        Они не разделяются, это изначально разные вещи, т.к. при капитализме бабки - прежде всего, способ получения власти (в т.ч. над теми, кто сильнее прочего желает новых мат. ценностей). - she(14.07.2011 23:28)
        
        и это тоже - Kit(14.07.2011 23:40)
        
        Вы хотите сказать, что в буржуинии нет науки и нет школы? Не смешите меня, пожалуйста. А что касается развития, то увы - если пипл не будет желать новых игрушек, то кому тогда будет нужна наука и новые технологии? Учёные не потянут это Shura(104 знак., 14.07.2011 23:18)
        
        У них, как, впрочем и у нас сейчас, каждый сидит на своих достижениях и хрен с кем поделится. Также устроена и их школа, т.о. по сути её нет. Наука, тем не менее, еще пока есть, но в наличии сильная тенденция на спад. Много знакомых работали на Kit(637 знак., 15.07.2011 00:03)
        
        Насчёт фундаменталки частично согласен, но думаю, что ситуация не критическая. Просто был большой бум этого дела лет 50 назад и до сих пор прикладникам хватает наработок тех лет с избытком! По крайней мере, в нашей области это так. Когда мы в Shura(374 знак., 15.07.2011 00:13)
        
        По существующим направлениям наработок может и хватает. Но направлений-то новых нет. Это раз. И два: когда "Появится необходимость", как-бы "более пожилой дядька" на пенсию не ушел. Ведь тогда будете изобретать все заново:) - Kit(15.07.2011 00:40)
        
        Нет - значит не нужны. Значит таких потребностей у "общества потребления" нет и не просматривается в перспективе. Се ля ви. - Shura(15.07.2011 00:49)
        
        Ну уж нет, например, "общество потребления" хочет компутер быстрее, а не многоядернее. Хочет телепортатор, хочет на экскурсию на Марс, а то и на полярную звезду, да подешевле...:) Фантасты - зеркало общества, у них там много чего придумано:) - Kit(15.07.2011 00:57)
        
        на выбор - Snaky(15.07.2011 02:40, ссылка)

О смысле всего сущего