caxapa.ru :: Ну вот, все произошло, как мне тогла привиделось. Они таки нашли "третий путь"

Evgeny_CD, Архитектор (22.08.2011 11:37 - 11:39, просмотров: 510) ответил Evgeny_CD на Итак, бьют барабаны, все трепещут и молятся: типа USA рысью бежит к дефлоту. И что, «мы фсе умрем» (С)? Думаю, все будет гораздо веселее. Размышлизма инженеро-менеджера о глобальном.

Ну вот, все произошло, как мне тогла привиделось. Они таки нашли "третий путь" http://www.utro.ru/articles/2011/08/22/993522.shtml
http://www.utro.ru/articles/2011/08/19/993286.shtml
Дефолта не вышло - потолок они таки поднять успели. Массовой ставки на дефолт вроде не получилось. Но начались весьма интересные процессы. Самостийное рейтинговой агентство взяло и понизило рейтинг. Ну чиста они такие правильные што аж жуть. Вроде бы от этого возникла резкая движуха на рынках, и все попадало за последние 2 недели. Но самостийность этих процессов лично у меня интуитивное вызывает сомнения... Хотя сайт тот еще, но мысли высказаны верные -> -->. Мы с вами уже живем в другой экономической системе, хотя и не поняли этого :) Долги будут сжигать через инфляцию. Это уже очевидно. Похоже, кто-то с кем-то договорился, и вместо одной большой войнушки решили сыграть в кучу мелких. Каддафи сегодня ночью "удачо" докошмарили, показав всем несогласным их перспективы... Основные достижения "нового порядка": * все нестабильно. Нет никаких тввердых гарантий. И это отличный информационной фон для того, чтобы большое кидалово по штатовскому долгу разбить на кусочки - глядишь, под шумок окаддафливания пипл и схавает * золотой ярд вроде как обеспечивает себе нормальную жизнь, и его привлекательность не упала. Значит, "истинным ценностям" девальвация не грозит. А что до бумаги - так это не впервой, в Германии, думаю, еще жив народ, который Веймаровский гипер помнит. * пассионарность "мусульманской цивилизации" направили друг на друга. Так они и проблему большого количества сыновей решат, и правильный фон для инфляции создадут. В общем, все очень красиво. Есть тихие "локальные острова" со спокойным течением, а вокруг бурлит сметающий все на своем пути поток "пассионарности". Дальше все в натуре от мозгов правителей зависит. Если правильные лидеры догоняют политику партии, то их "острова" пострадают мало. Ну а кто рыпнется - мутный поток "окаддафливания" к их услагам... А вообще надо заниматься своим делом. Нас ждут "новые 90-е". Так что пора вспоминать подзабытые навыки и готовиться к покорению новых вершин. Да прибудет с нами сила!

Ответить

- Нобелевские лауреаты предрекают Европе и США длительный кризис -> - Evgeny_CD(23.08.2011 22:37, ссылка)
- Понизив рейтинг США, S&P лишилось своего президента -> Отправят шить рукавицы? - Evgeny_CD(23.08.2011 09:51, ссылка)
  - МВФ только попробовало хвост против США пружинить, как тут же выяснилось, что ейный глава серийный насильник. - Codavr(24.08.2011 12:43)
  - Меня это всегда забавляло. Как это так: агентство, выставляющее оценки правительству США, находится на территории США? Для пущей наглядности надо S&P переселить в одну из подсобок Белого Дома :-) - SciFi(23.08.2011 09:56)
    - Вот в подвал БД его и переселят. И будут показывать через зарешеченное окошко. В "назидание" другим. Типы мы тут ни при чем. Это он, сцука, всю малину обосрал. - Evgeny_CD(23.08.2011 10:01)
- Рекомендации по второй сцылке порадовали. Закупать тушняк и патроны - это я бы еще понял, но жилье в ипотеку - как-то слишком мощно. - she(22.08.2011 15:48)
  - Да уж, ипотечники, особливо долларовые, первую волну очень прочувствовали... - Al Volovich(22.08.2011 19:43)
    - Зато после 2008 желающих брать кредиты в иностранной резаной бумаге как-то выкосило, что есть гут для экономики :) - Evgeny_CD(22.08.2011 21:39)
      - конечно выкосило: зарплаты в основном остались на прежнем уровне (в нац.валюте), соответственно в иностранной бумаге уменьшились в полтора раза - koyodza(22.08.2011 21:43)
        
        Интересно, как много народа с приличными ЗП осталось на уровне 2008 года? Которые в принципе могут брать ипотеку и пр. - Evgeny_CD(22.08.2011 21:57)
        
        по моим наблюдениям, ипотека была доступна в основном только тем, кто и без неё мог вполне купить жильё - koyodza(22.08.2011 22:16)
        
        Чушь. Предположим, что ты можешь выделять из бюджета 20тр в месяц, но не бОльше. Но тебе нужно где-то жить, с семьёй и детьми. У тебя выбор - платить эту сумму за съёмную квартиру, или по ипотеке. Что ты выберешь? - =AlexD=(23.08.2011 08:14)
        
        если у тебя лимит "выделять из бюджета 20тр в месяц, но не бОльше", то ипотека тебе противопоказана. Потому как это на 15-20 лет, а ни в личном экономическом положении, ни в ситуации в стране, ни банально в личном здоровье на столь длительный koyodza(381 знак., 23.08.2011 11:19)
        
        я снимал квартиры более 6 лет, так что знаю, о чём говорю. Ни то ни другое не сахар. Но все реальные случаи ипотеки, известные мне, описываются приведенным выше правилом koyodza(280 знак., 23.08.2011 12:17)
        
        А я вот с 1996 года жилье снимаю :-) ипотеку не дадут, денег нет, жилья нет, хочу купить землю за 50км от Питера и построить дом, это единственная надежда... - OlegPowerC(24.08.2011 12:47)
        
        как все уныло) впрочем будь у меня деньги я бы тож не покупал бетонную клетку) - lexxx-lexxx(24.08.2011 17:21)
        
        Никто не спорит, что риск есть. И входить на рынок недвижки нужно не на пике цен. Да ещё и смотреть на ситуацию в стране, =AlexD=(311 знак., 23.08.2011 12:25)
        
        Да пойми ты, альтернативы ипотеке две - 1) это отсасывать ежемесячно у дяди только для того, что-бы положить голову на подушку в чужой убитой конуре, которую ещё и ремонтировать приходится (для дяди, ага) 2) уехать нахрен в деревню крутить хвосты =AlexD=(957 знак., 23.08.2011 11:39)
        
        "Если имеешь жильё, то лезть в ипотеку - это безусловно идиотизм, тут я согласен." amusin(192 знак., 23.08.2011 12:05)
        
        ага, вот такие ... как раз и берут: те, кому оно в принципе и не было жизненно необходимо - koyodza(23.08.2011 12:18)
        
        Покупать, когда припрет? Сейчас живет в служебной. - amusin(23.08.2011 13:33)
        
        нет, побыстрее приватизировать служебное :=Р - koyodza(23.08.2011 14:03)
        
        Полагаю, все ~~украдено~~ приватизировано до нее :-) - amusin(23.08.2011 14:05)
        
        грабь награбленное :=) - koyodza(23.08.2011 14:09)
        
        "Впятером в двушке" - это считай что жилья нет (у кого-то из пяти :-) ), про сдачу в наём я как-то упустил из виду. Да, это самый сладкий вариант, считай хата нахаляву. Только нужно иметь ввиду, что большинство ипотечных контрактов прямо =AlexD=(63 знак., 23.08.2011 12:13 - 12:16)
        
        +100500, за 3 года хата в цене поднялась в 2.5 раза, а эбатека так же стоит. - rual(23.08.2011 11:55)
        
        Кстати, парни залазят в ипотеку ещё и с прицелом на материнский капитал, т.е. фактически они рассчитаются по кредиту гораздо раньше. - =AlexD=(23.08.2011 11:42)
        
        Отсюда вывод , чтоб брать ипотеку нужно быть идиотом. - PlainUser(23.08.2011 07:11)
        
        основной довод "идиотов": чем платить хозяину съемной, к-рый может турнуть в любой момент, буду платить эту же сумму за будущую свою. - Argon(23.08.2011 07:37)
        
        ты сначала найди вариант платить хотяб всеголишь в двое дороже за ипотеку чем за съемное. - LordN(23.08.2011 08:20)
        
        Е-бург, съёмная двушка 16-18 тр. Один знакомый платит в ипотеку 18тр. за 53 кв. м. на 15 лет, другой стока-же за 60 кв.м на 20 лет. - =AlexD=(23.08.2011 08:29)
        
        ты либо фаетазируешь, либо нарушена временная корреляция. в 2007 я снимал 2ку за восемь, цена тойже двушки на нуле без отделки в ипотеку на 20 лет была более 20тыров. это было лучшее предложение на тот момент. - LordN(23.08.2011 17:17)
        
        плюс еще учти, что тебе нужен первоначальный взнос, которого у тебя нет, и его придется брать в кредит, но уже саавсем за другой процент. это тоже нехилый привесок. еще не забудь про страховки. - LordN(23.08.2011 17:31)
        
        Первоначальный взнос без базару нужно накопить, но это как правило решаемо. Можно не на авто собирать, а на первый взнос, ну и если родня есть, то на такое благое дело как своя квартира как правило деньжат подкидывают, особенно молодёжи. - =AlexD=(23.08.2011 18:58)
        
        если ты накопил на взнос, ты уже можешь обойтись без ипотеки. - LordN(23.08.2011 20:23)
        
        Каким интересно образом? - =AlexD=(24.08.2011 07:29)
        
        ну ты тормоз. снимаешь жилье - платишь. откладыаешь бабло на взнос - это тоже деньги. или ты собрался десять лет копить на взнос а потом брать ипотеку? или твой вариант не предусматривает съема во время накопления? LordN(177 знак., 24.08.2011 09:01)
        
        Ничё не понял. Ну вот ты вчерашний студент, устраиваешься на работу, по молодости ты можешь питаться одними макаронами, поэтому живёшь с супругой в спартанских условиях и копишь, ну собрал за 3 года 10% (300тр) =AlexD=(589 знак., 24.08.2011 10:20)
        
        Если ты по молодости будешь питься одними макаронами, то в старости тебе нужна будет не квартира, а персональная палата в больнице. - Evgeny_CD(24.08.2011 11:40)
        
        Тем не менее я реально наблюдал пацанёнка, который решал проблему выбора, попить пива вечером, или позавтракать утром. Пиво перевесило :-)). =AlexD=(213 знак., 24.08.2011 12:11)
        
        интересно, кто пацанёнка устроил на работу, где за два года выплачивается стоимость квартиры? Пусть даже он на двух работах работал, всё равно цифры не сходятся - koyodza(24.08.2011 12:41 - 12:44)
        
        Сам устроился в программистскую оутсорсинговую контору. Было это не вчера, цены на жильё были другими. Да и квартирку он взял не самую престижную однушку. И приработок у него штуки три было :-). Обычный парень "из деревни". - =AlexD=(24.08.2011 12:58)
        
        всё равно цифры не сходятся. Возможно, Вы не всё о нём знаете - koyodza(24.08.2011 13:02)
        
        :-))) ну ладно, бог с ним ,главное что я хотел продемонстрировать, так это то, что самоотверженность имеет место быть. :-) - =AlexD=(24.08.2011 13:19)
        
        самоотверженность - ничто, если твой папа хотя бы не директор колхоза :=Р - koyodza(24.08.2011 13:23)
        
        Ну это ты уже погнал, явно из зависти :-P. Голодный блеск в глазах очень способствует самоотверженности, поверь :-))). - =AlexD=(24.08.2011 13:26)
        
        я знаю, способствует. Но только цифры от одной самоотверженности не сойдутся ну никак. Даже приблизительно. А вот в других случаях сойдутся koyodza(145 знак., 24.08.2011 13:31)
        
        Просто ты в своих "цифрах" исходишь из своих реалий, а в другом месте (и времени) они могут отличаться. - =AlexD=(24.08.2011 13:50)
        
        могут. Но для этого должны выполняться некоторые дополнительные условия. Не обязательно те, что я озвучил, но это самые распространённые - koyodza(24.08.2011 13:58)
        
        двушка за восемь была в 2005. и то на окраине типа вторчика. годом позже было 10 тыс - lexxx-lexxx(23.08.2011 17:27)
        
        я про томск. ебург д.б. еще дороже. - LordN(23.08.2011 17:33)
- Пропаганда инфляции как метода решения Штатовских проблем - это замануха. ASDFS(1821 знак., 22.08.2011 15:27)
  - Чота я не догнал. Вон у китайЦО 3 трюлика с хвостиком зелени ->. У нас полтрюлика -->. Мы как государство должны какие-то жалкие 30 или 20 ярдов зелени, и это никого не волнует. Совокупный внешний долг государства, всех банкиров и торговцев Evgeny_CD(607 знак., 22.08.2011 21:54, ссылка, ссылка)
    - Д.Медведев внес в Госдуму Договор о Таможенном союзе. -> Ну чита так, случайно по времени совпало :) - Evgeny_CD(22.08.2011 22:07, ссылка)
    - Вот я и говорю: еще есть государства которые помнят про каренси боард ASDFS(557 знак., 22.08.2011 22:03)
      - Не очень мы про это помним, похоже -> - Evgeny_CD(22.08.2011 23:11, ссылка)
      - 080808 - он как-то в обратку сыграл. Наши акции от этого заметно выросли. Кредитование - штука сложная и неоднозначная. Evgeny_CD(303 знак., 22.08.2011 22:15, ссылка)
        
        Имидж ничто, информация все. ASDFS(481 знак., 22.08.2011 22:25)
        
        PayPal начинает перевод денег в Россию уже в сентябре -> Пылесос отреверсировался раньше времени? - Evgeny_CD(22.08.2011 23:55, ссылка)
        
        PayPal ошибся: Выход в Россию откладывается -> Чувакам пояснили, что они тут лишние. - Evgeny_CD(21.10.2011 20:04, ссылка)
        
        Т.е. вы считаете что продажи лежалого антиквариата с дачного чердака принесут России бешеные бапки? Три раза ха. - ASDFS(23.08.2011 00:25)
        
        Это вопрос системный. До недавнего времени ВСЕ попытки ЧАСТНОЙ продажи чего-бы то ни было за бугор жестко пресекались. Значит, в этом был интерес. А теперь вдруг оковы тяжкие пали... - Evgeny_CD(23.08.2011 00:28)
        
        Хуйню городишь. Я продавал вообще без проблем. Бабло присылали чеками. - Shura(23.08.2011 00:43)
        
        И в каком банке удавалось обналичить чек? И потом, пока чек дойдет письмом - это уже не on-line транзакция получится. - Evgeny_CD(23.08.2011 00:45)
        
        В BoA или Chevy Chase обычно :-) хотя узнавал - брались за это и местные за определенный %. А про онлайн никто и не заикался вощемта. - Shura(23.08.2011 00:53)
        
        Ага, щаз. Что там с таможней на вывоз мелочевки? ASDFS(218 знак., 23.08.2011 00:33)
        
        Дык продавать можно программы :) И даже заплатить с этого 13% :) Но согласен, сильно баланс это не изменит. - Evgeny_CD(23.08.2011 00:38)
        
        Токо мы успели много чего модернизировать с 080808. Так что желающие могут считать по старым данным... - Evgeny_CD(22.08.2011 22:35)
        
        Не думаю что техника была в уравнении неизвестным элементом. Скорее человеческий фактор. А он так быстро не меняется. - ASDFS(22.08.2011 22:48)
        
        А переход на бригадную организацию - это смена техники что ли? - Evgeny_CD(22.08.2011 22:53)
        
        Переход на бригаду - это всего лишь оформление концепции постоянной боеготовности армии. ASDFS(577 знак., 22.08.2011 23:04)
        
        В данном контексте говорим об одном и том же. Я не за бригаду и не против нее. Я говорю, что в 080808 мы вошли без бригадной организации, а сейчас она есть. С точки зрения распространения информации сейчас все было бы по другому. Так что Evgeny_CD(68 знак., 22.08.2011 23:09)
        
        Ну я все же немножко о другом. Я о готовности воевать вообще. ASDFS(455 знак., 22.08.2011 23:25)
        
        Батальон "Запад" отказался идти на территорию Грузии, чем похоронил мечты некоторых о "диких дивизиях" Al Volovich(95 знак., 23.08.2011 15:40)
        
        Тута немного другое. Evgeny_CD(1924 знак., 22.08.2011 23:49)
    - Вообще сопоставляя циферки, поневоле задумаешься - а может, наши правители не совсем мудаки, деньги "стерилизовали" во всяких кубышках, вроде как по большому счету Россия не банкрот, как ни крути. - Evgeny_CD(22.08.2011 22:00)
      - Кудрин - лучший министр финансов в мире, даже пиндосы это признали. Те, кто его ругают просто некомпетентны. - =AlexD=(23.08.2011 08:03)
        
        Про кудрина не компетентен,а мишу горбача "тама" признали лучшим президентом СССР, даже шабаш нехилый по этому поводу был недавно. Там признали, а здесь нет... Вот ведь как. - rual(24.08.2011 16:35)
        
        Давай не будем набрасывать. Что у тебя против Кудрина? Только конкретно, без просралиполимеров. - =AlexD=(25.08.2011 08:07)
  - Ну да, ~~добый-злой полицейский~~ качели сильный-слабый доллар у них старинная забава, не одну страну они таким образом раздели до нитки. =AlexD=(611 знак., 22.08.2011 21:27)
    - Госдолг - это такая мелочь. ASDFS(1037 знак., 22.08.2011 21:40)
      - Давай восстановим последовательность событий =AlexD=(1683 знак., 23.08.2011 07:59)
        
        Ага, только зачем пункт 6 и то что за ним? ASDFS(614 знак., 23.08.2011 11:37)
        
        6 - ну не всё заложено, не всё, есть строптивые, которые развиваются на свои, их к ногтю и приведут. =AlexD=(673 знак., 23.08.2011 11:51)
        
        Это же дефляция, какое нахрен развитие. ASDFS(1095 знак., 23.08.2011 12:20)
        
        Дык я согласен, что много производств просто сдохнет. Но процентов 40% останется. Их и подербанят основательно. Сроки погашения - да есть, но я уверен, что доводить ситуацию до нулевой стоимости трежерей не будут. Именно из-за наличия серьёзных =AlexD=(403 знак., 23.08.2011 12:35)
        
        Останется столько производств сколько сочтут нужным. Я и 1% не удивлюсь. ASDFS(1706 знак., 23.08.2011 13:00)
        
        Нового средневековья не будет. Не те производственные отношения. =AlexD=(457 знак., 23.08.2011 13:10)
        
        Все хотят жить кучеряво. Но те кто просто владеет чем нибудь ASDFS(548 знак., 23.08.2011 13:27)
        
        Нет, дефляционный не самодостаточен. Если США слишком долго будут погружаться в пучину дефляционной депрессии, то остальные страны просто выкинут багз из торгового оборота заменив его взаимными свопами, =AlexD=(667 знак., 23.08.2011 14:25)
        
        Да пусть заменяют чем хотят - ДОЛГОВ это никому не отменит. ASDFS(442 знак., 23.08.2011 14:42)
        
        Торговля то встанет, но не надолго. Все будут искать обходные пути, объявлять дефолты по долларовым обязательствам, поднимется волна национализаций, богатые ресурсами страны перейдут на товарооборот путём прямых контрактов (нефть в обмен на =AlexD=(285 знак., 23.08.2011 14:56)
        
        А мышцу Штаты просто так качают? Ну нет, никто просто так объявить суверенный дефолт по внешним обязательствам не даст. ASDFS(573 знак., 23.08.2011 15:17)
        
        "Всех не перевешаешь", у штатов нет ресурсов воевать со всем миром =AlexD=(616 знак., 23.08.2011 15:43)
        
        Распишите механизм по которому штатам будет плохо. ASDFS(319 знак., 23.08.2011 15:50)
        
        Потому что и ты многим должен, и своих братков до сих пор кормил за счет того, что рисовал забавные картинки на маленьких бумажках и менял их на девок и бухло. Этот обмен может застопориться, свои братки не поймут. А если ты такой крутой, что AlexBi(143 знак., 23.08.2011 16:27)
        
        Не сходится. ASDFS(1405 знак., 23.08.2011 16:48)
        
        Примерно сходится AlexBi(920 знак., 23.08.2011 17:24)
        
        А куда им торопиться? Жрачки своей - залейся ASDFS(1041 знак., 23.08.2011 17:50)
        
        Опять за рыбу деньги... Какая жрачка? О чём ты? При дефляционной депрессии на неё банально не будет денег. Народ будет дохнуть прямо на улицах. =AlexD=(480 знак., 24.08.2011 07:38)
        
        Я и говорю - занятость обеспечивается за чашку риса в день. ASDFS(85 знак., 24.08.2011 11:44)
        
        Ну это уже описание военного коммунизма. Сценарий возражений не вызывает, но я пасс :-)). - =AlexD=(24.08.2011 12:13)
- Слишком лихо - инфляция. Долларовую инфляцию ещё нужну втюхать американскому избирателю. Боюсь, ему это дело не по нутру придётся. SciFi(103 знак., 22.08.2011 14:19)
  - "Американский потребитель" в своё время сдавал золото на благо нации, так что утрётся, ещё и спасибо скажет. - AlexD_дома(22.08.2011 21:02, )
    - +1. Потребителю за последние 50 лет чего только не втюхивали, и это втюхают. - Evgeny_CD(22.08.2011 21:37)

О смысле всего сущего