- 
	
- Lenovo ака IBM - Dir(17.09.2011 15:34)
			
- Lenovo это китайская фирма, зарегистрированная в Гонконге. А выкупила она у IBM только подразделение по производству компьютеров, которое и так уже было локализовано в Китае. Единственное приобретение, что она имела право некоторое время  rezident(67 знак., 17.09.2011 15:40, ссылка)
					
- "Производство", но не "разработка". Кому нужно только производство без полного цикла. У Apple тоже производство не в США, но фирма американская. Капитал сейчас вообще понятие глобальное. - Dir(17.09.2011 15:56)
							
- Дык разработать ноутбук из готовых микросхем это дело нехитрое. Китайцы и сами неплохо умеют это делать. - rezident(17.09.2011 16:00)
									
- Да и мы вроде можем, но почему то не делаем... Продали не сборку, а весь бизнес. От начала и до конца. Всю технологическую цепочку. Даже руководителей и персонал. - Dir(17.09.2011 16:14)
											
- Еще раз. Производство уже было локализовано в Китае. Или вы считаете стратегическим ресурсом какие-нибудь центры техподдержки в США? - rezident(17.09.2011 16:18)
													
- Еще раз ;) У Apple (и не только) тоже производство (сборка) локализована в Китае. Вопрос: чья это фирма, т.е. кто распоряжается доходами? Т.е. почему бы на iPad писать не Apple, а Foxconn? - Dir(17.09.2011 16:27)
															
- А технологиями и патентами кто владеет? Foxconn что ли? - rezident(17.09.2011 16:36)
																	
- Так ведь в случае с Lenovo тоже все патенты, без которых нельзя было производить и продавать ноутбуки, IBM продала китайцам. Иначе нафига им (китайцам) эта телега. - Dir(17.09.2011 16:47)
 - :-)) Какими технологиями? разработки айфона из готовых микросхем? :-) Зайди на радиорынок в Шеньжене - охренеешь от обилия моделей айфонов :-) - Shura(17.09.2011 16:38)
																			
- Мочь и иметь право несколько разные вещи, не так ли? Dir спросил, почему на айфоне нельзя писать Foxconn? Я ведь и не утверждал, что китайцы айфон не могут склонировать или разработать. - rezident(17.09.2011 16:44)
																					
- Ну хорошо, почему тогда фирма Apple таки стоит денег, а разработчик его аналогов СуньХуйФчай ничего не стоит? :-) - Shura(17.09.2011 16:48)
																							
- Поставим вопрос правильнее - почему торговая марка Apple стОит таких денег?  ASDFS(466 знак., 17.09.2011 17:01)
																									
- Нее, не надо путать стоимость бренда Apple со стоимостью бизнеса Apple. Если даже СуньХуйФчай купит права на бренд Apple, то это ему ничего не даст вообще, ни копейки дополнительной. - Shura(17.09.2011 17:08)
																											
- Ну если суньхуй еще получит дистрибуторскую сеть Эппла и заимеет его связи с машиной пропаганды  ASDFS(689 знак., 17.09.2011 17:29)
																													
- Ну я как раз именно это и имел ввиду. То же самое вощемта и Lenovo касается. - Shura(17.09.2011 17:33)
 
 
 - Ну если суньхуй еще получит дистрибуторскую сеть Эппла и заимеет его связи с машиной пропаганды  ASDFS(689 знак., 17.09.2011 17:29)
																													
 
 - Нее, не надо путать стоимость бренда Apple со стоимостью бизнеса Apple. Если даже СуньХуйФчай купит права на бренд Apple, то это ему ничего не даст вообще, ни копейки дополнительной. - Shura(17.09.2011 17:08)
																											
 
 - Поставим вопрос правильнее - почему торговая марка Apple стОит таких денег?  ASDFS(466 знак., 17.09.2011 17:01)
																									
 - Это был риторический вопрос ;) - Dir(17.09.2011 16:48)
 
 - Ну хорошо, почему тогда фирма Apple таки стоит денег, а разработчик его аналогов СуньХуйФчай ничего не стоит? :-) - Shura(17.09.2011 16:48)
																							
 
 - Мочь и иметь право несколько разные вещи, не так ли? Dir спросил, почему на айфоне нельзя писать Foxconn? Я ведь и не утверждал, что китайцы айфон не могут склонировать или разработать. - rezident(17.09.2011 16:44)
																					
 
 
 - А технологиями и патентами кто владеет? Foxconn что ли? - rezident(17.09.2011 16:36)
																	
 - Как минимум, товаропроводящая сеть, это уже стратегический ресурс. - Shura(17.09.2011 16:21)
 
 - Еще раз ;) У Apple (и не только) тоже производство (сборка) локализована в Китае. Вопрос: чья это фирма, т.е. кто распоряжается доходами? Т.е. почему бы на iPad писать не Apple, а Foxconn? - Dir(17.09.2011 16:27)
															
 
 - Еще раз. Производство уже было локализовано в Китае. Или вы считаете стратегическим ресурсом какие-нибудь центры техподдержки в США? - rezident(17.09.2011 16:18)
													
 
 - Да и мы вроде можем, но почему то не делаем... Продали не сборку, а весь бизнес. От начала и до конца. Всю технологическую цепочку. Даже руководителей и персонал. - Dir(17.09.2011 16:14)
											
 
 - Дык разработать ноутбук из готовых микросхем это дело нехитрое. Китайцы и сами неплохо умеют это делать. - rezident(17.09.2011 16:00)
									
 
 - "Производство", но не "разработка". Кому нужно только производство без полного цикла. У Apple тоже производство не в США, но фирма американская. Капитал сейчас вообще понятие глобальное. - Dir(17.09.2011 15:56)
							
 - Правда чтоль? Бренд с фабрикой по сборке ноутбуков это уже весь IBM? :D - Al Volovich(17.09.2011 15:36)
					
- Правда. Капитал - китайский. Центры разработки - в США. Сборочные производства - в Китае. Бренд был американский, сейчас китайский. Глобализация в действии ;) - Dir(17.09.2011 15:40)
							
- Вы путаете весь IBM с отделением по производству ноутбуков - Al Volovich(17.09.2011 16:00)
									
- Не путаю я ничего. У любой транснациональной компании есть куча почти независимых подразделений в разных странах.  Dir(98 знак., 17.09.2011 16:11)
											
- Отделение сборки компьютеров? Да легко. Еще могут продать отделение, которое офис-клинигом занимается. И вы тогда будете уверять, что китайцы купили HP? :) - Al Volovich(17.09.2011 17:26)
													
- Я не утверждал, что они купили всю IBM. Я по вашей просьбе привел пример, что китайцы купили большую фирму. Или большой бизнес у фирмы. В данном случае компьютерный бизнес у IBM.  Dir(192 знак., 17.09.2011 17:48)
															
- Вы лучше скажите сумму, которую он стоил. Там копейки, в масштабах китайских ЗВР - Al Volovich(17.09.2011 17:50)
																	
- Тут не в сумме дело, а в критериях выгодности покупателя и продавца.  Dir(393 знак., 17.09.2011 19:08)
																			
- Не только это имеет значение. Хозяин продаёт часть акций фирмы в надежде, что новый владелец что-то привнесёт в её развитие. Что может привнести в развитие Опеля ГАЗ? - Shura(17.09.2011 19:11)
																					
- Госзаказ. - Т.Достоевский(17.09.2011 19:46)
																							
- Российский? Не тот масштаб! - Shura(17.09.2011 19:54)
																									
- Это смотря к какой стороны посчитать. - Т.Достоевский(17.09.2011 19:58)
																											
- В данном случае считает хозяин акций и он волен выбирать. - Shura(17.09.2011 19:59)
 
 
 - Это смотря к какой стороны посчитать. - Т.Достоевский(17.09.2011 19:58)
																											
 
 - Российский? Не тот масштаб! - Shura(17.09.2011 19:54)
																									
 
 - Госзаказ. - Т.Достоевский(17.09.2011 19:46)
																							
 
 - Не только это имеет значение. Хозяин продаёт часть акций фирмы в надежде, что новый владелец что-то привнесёт в её развитие. Что может привнести в развитие Опеля ГАЗ? - Shura(17.09.2011 19:11)
																					
 
 - Тут не в сумме дело, а в критериях выгодности покупателя и продавца.  Dir(393 знак., 17.09.2011 19:08)
																			
 
 - Вы лучше скажите сумму, которую он стоил. Там копейки, в масштабах китайских ЗВР - Al Volovich(17.09.2011 17:50)
																	
 
 - Я не утверждал, что они купили всю IBM. Я по вашей просьбе привел пример, что китайцы купили большую фирму. Или большой бизнес у фирмы. В данном случае компьютерный бизнес у IBM.  Dir(192 знак., 17.09.2011 17:48)
															
 
 - Отделение сборки компьютеров? Да легко. Еще могут продать отделение, которое офис-клинигом занимается. И вы тогда будете уверять, что китайцы купили HP? :) - Al Volovich(17.09.2011 17:26)
													
 
 - Не путаю я ничего. У любой транснациональной компании есть куча почти независимых подразделений в разных странах.  Dir(98 знак., 17.09.2011 16:11)
											
 
 - Вы путаете весь IBM с отделением по производству ноутбуков - Al Volovich(17.09.2011 16:00)
									
 
 - Правда. Капитал - китайский. Центры разработки - в США. Сборочные производства - в Китае. Бренд был американский, сейчас китайский. Глобализация в действии ;) - Dir(17.09.2011 15:40)
							
 
 - Lenovo это китайская фирма, зарегистрированная в Гонконге. А выкупила она у IBM только подразделение по производству компьютеров, которое и так уже было локализовано в Китае. Единственное приобретение, что она имела право некоторое время  rezident(67 знак., 17.09.2011 15:40, ссылка)
					
 - А с какого такого хуя американцы должны продавать свои фирмы? Возьми да построй! - Shura(17.09.2011 15:30)
			
- Гы, а чем тогда обеспечены их деньги? Деньги - это и есть обязательства. А если я не могу купить свободно торгуемые акции - то какие же это обязательства? - Al Volovich(17.09.2011 15:34)
					
- Можешь, кто не даёт. Иди на биржу и покупай. - Shura(17.09.2011 15:36)
							
- Опель Газу уже продали? - Al Volovich(17.09.2011 15:37)
									
- Крупные (или тем более контрольные) пакеты акций стратегически важных компаний никто через биржу не продаёт. Продают тому, кому захотят, и имеют на это полное право! И это не имеет ни малейшего отношения к необеспеченности доллара. - Shura(17.09.2011 15:44)
											
- Расскажи, как немецкий производитель авто Опель оказался стратегическим предприятием США? - Al Volovich(17.09.2011 15:51)
													
- Купили с потрохами. - ASDFS(17.09.2011 15:54)
 - Слив защитан, ахинею несёшь. - Shura(17.09.2011 15:52)
															
- Гы тут как раз ты слил. Так почему не продали Опель, он ведь не является для США стратегическим предприятием? - Al Volovich(17.09.2011 15:56)
																	
- Бля, давай я завтра приду к тебе покупать занедорого твою квартиру. Отказ засчитываю как свидетельство необеспеченности российского рубля. - Shura(17.09.2011 16:00)
																			
- Более точная аналогия была бы, если бы ты пришел покупать его квартиру в 400 кв.м, обремененную долгами за неоплаченную лет 5 коммуналку. Притом, что Al Volovich был бы готов продать ее, переехав в другую площадью "всего" 200 кв.м и без долгов :) - rezident(17.09.2011 16:06)
 - Причем тут недорого? Опель продавался, цена была согласована. В последний момент отказали. Склерозом наслаждаешься? - Al Volovich(17.09.2011 16:05)
																					
- Ещё раз. Это не была свободная продажа акций. При пакетной продаже продавец вправе выбирать покупателя. Ни к какой обеспеченности доллара это не имеет никакого отношения. - Shura(17.09.2011 16:10)
																							
- Так вот и выходит, что "банановым республикам" дают свою бумагу за их ресурсы, но при этом не дают ничего купить на эту бумагу, кроме своих долгов  Al Volovich(180 знак., 17.09.2011 17:33, ссылка)
																									
- Именно это я и предлагаю. А ты как хотел? Ковырнул земельку, нашёл там что-то полезное и сразу автоматически стал невъебенно крутым? - Shura(17.09.2011 17:37)
																											
- А ты как хотел: мозг напряг, полезную штуковину придумал, и стал невъебенно крутым? Нет, придется делиться с тем, кто земельку ковырнул :) - Al Volovich(17.09.2011 17:44)
																													
- Зачем же. Полезная штуковина может запросто высосать всё из под владельца земельки даже не приближаясь к нему. Бля буду, такие технологии не за горами. - Shura(17.09.2011 17:47)
																															
- Мечтатель, до Ямала все равно не доберетесь :) - Al Volovich(17.09.2011 17:51)
																																	
- "Долби, долби, проклятая птица - мозг ещё далеко" ;-) - Shura(17.09.2011 17:54)
 
 - не ново. изобретение технологий бурения горизонтальных скважин уже приводило к военным конфликтам между арабами. ставили вышки у границы и качали нефть с территории соседей. - Snaky(17.09.2011 17:51)
																																	
- Развитие всей человеческой цивилизации кагбэ намекает, что побеждают те, у кого мозги. А не те, у кого ресурсы. Я понимаю, что у наших российских друзей в этом месте происходит разрыв шаблона, ибо они "и умные, и красивые". Пускай попробуют  Shura(40 знак., 17.09.2011 18:23)
																																			
- Кстати, получается немцы с японцами просрали вторую мировую по собственной тупости? - she_(17.09.2011 19:19, 
)
																																					- Вторая мировая потому и была такой суровой, что схлестнулись равные силы. А иначе получается 7-дневная война. - Shura(17.09.2011 19:23)
																																							
- 7-дневная война - слишком незначительный эпизод, чтобы экстраполировать ее на всю историю. - she_(17.09.2011 19:33, 
)
																																									- Капитуляция Германии и Японии - тоже. Ведь уже через 30 лет они перегнали победителей. - Shura(17.09.2011 19:36)
																																											
- В чем они их обогнали, в цифрах на табло? Это круто конечно, но пиндосские базы до сих пор стоят и у тех, и у других. - she_(17.09.2011 19:40, 
)
																																													- В технологиях - Shura(17.09.2011 19:44)
																																															
- В правильных технологиях им просто не дадут обогнать. А танцующие роботы - это да, сколько угодно. - she_(17.09.2011 19:47, 
)
																																																	- Тут сложный вопрос, ибо победившая коалиция была сильно разномастной. - Shura(17.09.2011 19:57)
																																																			
- Я про США, ибо из победившей коалиции влияние на проигравших сейчас могут оказывать только они.Короче, помимо "мозгов" для победы в войне требуется дофига вещей - политическая независимость, организованность, собственно желание победить  she_(214 знак., 17.09.2011 20:10, 
)
																																																					- А, вона чо. Я (промытый коммунистической пропагандой) думал, что СССР победил :-) - Shura(17.09.2011 20:13)
																																																							
- СССР тоже не особо давал сателлитам оборонку двигать. Как-то все сами... - she_(17.09.2011 20:15, 
) 
 - СССР тоже не особо давал сателлитам оборонку двигать. Как-то все сами... - she_(17.09.2011 20:15, 
 
 - А, вона чо. Я (промытый коммунистической пропагандой) думал, что СССР победил :-) - Shura(17.09.2011 20:13)
																																																							
 
 - Я про США, ибо из победившей коалиции влияние на проигравших сейчас могут оказывать только они.Короче, помимо "мозгов" для победы в войне требуется дофига вещей - политическая независимость, организованность, собственно желание победить  she_(214 знак., 17.09.2011 20:10, 
 
 - Тут сложный вопрос, ибо победившая коалиция была сильно разномастной. - Shura(17.09.2011 19:57)
																																																			
 
 - В правильных технологиях им просто не дадут обогнать. А танцующие роботы - это да, сколько угодно. - she_(17.09.2011 19:47, 
 
 - В технологиях - Shura(17.09.2011 19:44)
																																															
 
 - В чем они их обогнали, в цифрах на табло? Это круто конечно, но пиндосские базы до сих пор стоят и у тех, и у других. - she_(17.09.2011 19:40, 
 
 - Капитуляция Германии и Японии - тоже. Ведь уже через 30 лет они перегнали победителей. - Shura(17.09.2011 19:36)
																																											
 
 - 7-дневная война - слишком незначительный эпизод, чтобы экстраполировать ее на всю историю. - she_(17.09.2011 19:33, 
 
 - Вторая мировая потому и была такой суровой, что схлестнулись равные силы. А иначе получается 7-дневная война. - Shura(17.09.2011 19:23)
																																							
 
 - Кстати, получается немцы с японцами просрали вторую мировую по собственной тупости? - she_(17.09.2011 19:19, 
 - Про это даже есть серия Симпсонов :-) - SciFi(17.09.2011 17:53)
 
 - Развитие всей человеческой цивилизации кагбэ намекает, что побеждают те, у кого мозги. А не те, у кого ресурсы. Я понимаю, что у наших российских друзей в этом месте происходит разрыв шаблона, ибо они "и умные, и красивые". Пускай попробуют  Shura(40 знак., 17.09.2011 18:23)
																																			
 
 - Мечтатель, до Ямала все равно не доберетесь :) - Al Volovich(17.09.2011 17:51)
																																	
 
 - Зачем же. Полезная штуковина может запросто высосать всё из под владельца земельки даже не приближаясь к нему. Бля буду, такие технологии не за горами. - Shura(17.09.2011 17:47)
																															
 
 - А ты как хотел: мозг напряг, полезную штуковину придумал, и стал невъебенно крутым? Нет, придется делиться с тем, кто земельку ковырнул :) - Al Volovich(17.09.2011 17:44)
																													
 
 - Именно это я и предлагаю. А ты как хотел? Ковырнул земельку, нашёл там что-то полезное и сразу автоматически стал невъебенно крутым? - Shura(17.09.2011 17:37)
																											
 
 - Так вот и выходит, что "банановым республикам" дают свою бумагу за их ресурсы, но при этом не дают ничего купить на эту бумагу, кроме своих долгов  Al Volovich(180 знак., 17.09.2011 17:33, ссылка)
																									
 
 - Ещё раз. Это не была свободная продажа акций. При пакетной продаже продавец вправе выбирать покупателя. Ни к какой обеспеченности доллара это не имеет никакого отношения. - Shura(17.09.2011 16:10)
																							
 
 
 - Бля, давай я завтра приду к тебе покупать занедорого твою квартиру. Отказ засчитываю как свидетельство необеспеченности российского рубля. - Shura(17.09.2011 16:00)
																			
 
 - Гы тут как раз ты слил. Так почему не продали Опель, он ведь не является для США стратегическим предприятием? - Al Volovich(17.09.2011 15:56)
																	
 
 
 - Расскажи, как немецкий производитель авто Опель оказался стратегическим предприятием США? - Al Volovich(17.09.2011 15:51)
													
 
 - Крупные (или тем более контрольные) пакеты акций стратегически важных компаний никто через биржу не продаёт. Продают тому, кому захотят, и имеют на это полное право! И это не имеет ни малейшего отношения к необеспеченности доллара. - Shura(17.09.2011 15:44)
											
 
 - Опель Газу уже продали? - Al Volovich(17.09.2011 15:37)
									
 
 - Можешь, кто не даёт. Иди на биржу и покупай. - Shura(17.09.2011 15:36)
							
 
 - Гы, а чем тогда обеспечены их деньги? Деньги - это и есть обязательства. А если я не могу купить свободно торгуемые акции - то какие же это обязательства? - Al Volovich(17.09.2011 15:34)
					
 
 - Lenovo ака IBM - Dir(17.09.2011 15:34)