-
- А это как?! Я про: "разум и этические нормы - неразделимы". Могу привести 100500 примеров умных, даже мудрых, но абсолютно беспринципных людей. Даже более, развитие разума подталкивает к "перешагиванию" (или обходу) норм этики. - Скрипач(04.12.2011 13:22 - 15:13)
- Я же говорю, у нас с Вами разные проедставления о РАЗУМЕ. Для меня он неотделим от морали, этики, культуры, искусста. Разум в моём понимании - комплексная вещь, а Вы его расчленяете на компоненты. Adept(177 знак., 04.12.2011 17:04 - 17:14)
- А я бы заметил что этика в современном понимании этого слова вообще противоречит разуму ASDFS(944 знак., 04.12.2011 17:28 - 17:31)
- не туда... - ASDFS(04.12.2011 18:08 - 18:10)
- Вы ничего не путаете?? по моему эра, когда нужно было "урвать, чтобы выжить" и "человек-человеку - волк" "канула в лету" уже давно. По большому счёту разумеется. Здесь мы не будем рассматривать проявления в уродливых формах т.н. Adept(937 знак., 04.12.2011 18:24)
- Ню-ню. Эта эра возрождается такими темпами, что я 60-70 годы вспоминаю как торжество человеколюбия. А демократизация Ливии силами добра, сравнима разве что с демократизацией Вьетнама. - Codavr(05.12.2011 01:55)
- Вообще вы упрощаете картину. Конечно любой будет лично защищаться при прямом нападении. ASDFS(1084 знак., 04.12.2011 19:15)
- Вы ничего не путаете?? по моему эра, когда нужно было "урвать, чтобы выжить" и "человек-человеку - волк" "канула в лету" уже давно. По большому счёту разумеется. Здесь мы не будем рассматривать проявления в уродливых формах т.н. Adept(937 знак., 04.12.2011 18:24)
- Интересное мнение, и небезосновательное. Я пожалуй для лучшего понимания оппонентами моей позиции, скажу, что не рассматриваю отдельно разум, этику, культуру, совесть и т.д. Adept(964 знак., 04.12.2011 17:46)
- Вы говорите о сферическом коне в вакууме. Утопист одним словом. - =AlexD=(04.12.2011 20:51)
- Я понял. Скрипач(419 знак., 04.12.2011 19:31)
- Вы опять не поняли, но в том, что нужны СВЕРХУСИЛИЯ, я с Вами согласен. Вы готовы идти на улицу? Я нет, и пытаюсь решить ЭТИ проблемы воспитанием детей, проявлением своей кражданской позиции в обществе, более мирными средствамино, а не на Adept(590 знак., 04.12.2011 19:41 - 19:44)
- Шкалу необходимо расширить. Скрипач(401 знак., 04.12.2011 19:57 - 20:00)
- Вы опять не поняли, но в том, что нужны СВЕРХУСИЛИЯ, я с Вами согласен. Вы готовы идти на улицу? Я нет, и пытаюсь решить ЭТИ проблемы воспитанием детей, проявлением своей кражданской позиции в обществе, более мирными средствамино, а не на Adept(590 знак., 04.12.2011 19:41 - 19:44)
- Религиозное мракобесие - признак формирования общества ASDFS(992 знак., 04.12.2011 18:09)
- Ошибка в посылке:"Тысячи лет изъятия самостоятельного независимого мышления из социума (== привитие этических норм)" За "изъятие" как раз отвечают религия или замещающая ее идеология. blackbit(222 знак., 04.12.2011 22:17)
- А мне вот интересно, почему многие так носятся с "независимым самостоятельным мышлением"(ТМ)? Чем это так ценен отказ от накопленного опыта? В чем ценность хождения по граблям НА ОДНОМ и ТОМ ЖЕ МЕСТЕ? - Скрипач(05.12.2011 00:06)
- Совершенно верно, религия есть инструмент генерации этических норм, ASDFS(305 знак., 04.12.2011 23:56)
- Не смешите. Религия не генерирует этические нормы, она их потребляет и использует. Точно так же, как потребляет искусство. И в тех же целях. blackbit(173 знак., 05.12.2011 00:25)
- Вы путаете секту, церковь и религию. ASDFS(454 знак., 05.12.2011 00:54)
- Ничего не путаю. Если возьмусь за церковь, так вам еще хуже придется. blackbit(214 знак., 05.12.2011 01:05)
- Ну возьмись быстрее за церковь, пративный ASDFS(197 знак., 05.12.2011 01:26)
- Ничего не путаю. Если возьмусь за церковь, так вам еще хуже придется. blackbit(214 знак., 05.12.2011 01:05)
- Вы не правы (ссылка). - Скрипач(05.12.2011 00:29, ссылка)
- Прав. Читайте свою ссылку внимательно. blackbit(165 знак., 05.12.2011 00:56)
- Ну дык 3 века понадобились для строительства и укрепления власти христианской церкви. ASDFS(648 знак., 05.12.2011 01:15)
- Какого строительства? какого укрепления? Ну, что в самом деле... blackbit(336 знак., 05.12.2011 01:30)
- Я одного не пойму: вы что сказать то хотите? Что христианство стало доминирующей религией половины мира на 2000 лет потому что кто то бумажку накалякал? ASDFS(76 знак., 05.12.2011 01:43)
- Это римское язычество вы называете "мелкой языческой сектой"? официальную религию Римской Империи нескольких веков? - blackbit(05.12.2011 02:00)
- ...непосредственно перед ее падением. - Codavr(05.12.2011 02:06)
- Нет. Потому что Британский, французский и испанский флот вкупе с колониальной политикой государств подкрепленных миссионерской политикой католической и протестантской церкви ПРИНУДИЛИ пол-мира принять эту религию. - Codavr(05.12.2011 01:59)
- Вот! Мы у самой интересной сути дела. ASDFS(550 знак., 05.12.2011 02:08)
- Уж никак не благодаря религии. Наука и конкуренция на ограниченом пространстве при скудных ресурсах вынудила развиваться опережающими темпами. Ну а попы как всегда лукаво преподносят это своей заслугой. - Codavr(05.12.2011 02:21)
- Попы на эту тему молчат - не их епархия. ASDFS(205 знак., 05.12.2011 02:30)
- Конечно молчат, Джорданов Брунов полно пожгли на кострах. Сказать им особо нечего. Да-а, нашли 'двигатель прогресса'.. - blackbit(05.12.2011 02:34)
- Неудачный пример. Бруно был казнен светскими властями, его труды не были запрещены после казни. ASDFS(211 знак., 05.12.2011 02:42)
- ..по требованию инквизиционного трибунала и после отлучения. Светские власти не могли казнить священика. Какая разница чьими руками попы жгли ученых? Его труды были запрещены католической церковью после казни, аж до 20-го века. - blackbit(05.12.2011 02:53)
- Самое прикольное, что за 200 лет до Джордано гелиоцентрическая система у католиков никакого возмущения не вызывала. Тогдашний папа был шибко продвинутым в науке и вообще прогрессивным товарищем. Но попам это дело пришлось не ко двору и после его Codavr(49 знак., 05.12.2011 05:05 - 05:34, ссылка)
- Его труды были запрещены через 30 лет после казни. ASDFS(250 знак., 05.12.2011 03:06)
- На порядок ошиблись, через 3 года. В 1600 казнь, в 1603 труды запрещены. Поповская бюрократическая машина замешкалась. - blackbit(05.12.2011 03:19)
- Кстати, Джордано - хороший пример 'изъятия самостоятельного независимого мышления из социума', за которое вы так ратовали -=> blackbit(141 знак., 05.12.2011 03:48, ссылка)
- На порядок ошиблись, через 3 года. В 1600 казнь, в 1603 труды запрещены. Поповская бюрократическая машина замешкалась. - blackbit(05.12.2011 03:19)
- ..по требованию инквизиционного трибунала и после отлучения. Светские власти не могли казнить священика. Какая разница чьими руками попы жгли ученых? Его труды были запрещены католической церковью после казни, аж до 20-го века. - blackbit(05.12.2011 02:53)
- Неудачный пример. Бруно был казнен светскими властями, его труды не были запрещены после казни. ASDFS(211 знак., 05.12.2011 02:42)
- Конечно молчат, Джорданов Брунов полно пожгли на кострах. Сказать им особо нечего. Да-а, нашли 'двигатель прогресса'.. - blackbit(05.12.2011 02:34)
- Попы на эту тему молчат - не их епархия. ASDFS(205 знак., 05.12.2011 02:30)
- Уж никак не благодаря религии. Наука и конкуренция на ограниченом пространстве при скудных ресурсах вынудила развиваться опережающими темпами. Ну а попы как всегда лукаво преподносят это своей заслугой. - Codavr(05.12.2011 02:21)
- Вот! Мы у самой интересной сути дела. ASDFS(550 знак., 05.12.2011 02:08)
- Это римское язычество вы называете "мелкой языческой сектой"? официальную религию Римской Империи нескольких веков? - blackbit(05.12.2011 02:00)
- Я одного не пойму: вы что сказать то хотите? Что христианство стало доминирующей религией половины мира на 2000 лет потому что кто то бумажку накалякал? ASDFS(76 знак., 05.12.2011 01:43)
- Какого строительства? какого укрепления? Ну, что в самом деле... blackbit(336 знак., 05.12.2011 01:30)
- Христиане не грибы. С неба в течении трех веков не падали. - Скрипач(05.12.2011 01:03)
- Обычная религиозная ветка по тем временам. Поди римское общество по др. пути развития, то их бы так и кормили львам в колизеях. blackbit(335 знак., 05.12.2011 01:23)
- Современная наука признает идею за тем кто ее четко сформулировал ASDFS(868 знак., 05.12.2011 01:39)
- Ну, что же, вот вам более существенное 'нить': blackbit(649 знак., 05.12.2011 01:55)
- Да сколько угодно. ASDFS(738 знак., 05.12.2011 02:17)
- Скучно. На каком таком коне? blackbit(232 знак., 05.12.2011 02:30)
- Конь тот и сейчас на месте - Россия стоит там же и границы с тех пор малость расширила. А вот где те ордынцы? ASDFS(56 знак., 05.12.2011 02:34)
- Да распались они, кочевая империя. Только заслуга в этом не славянских князей и не попов. Считайте повезло. blackbit(69 знак., 05.12.2011 02:36)
- Ну да ну да. Не находите что совпадений многовато? ASDFS(234 знак., 05.12.2011 02:51)
- Ну, можно конечно сидеть и ждать, пока ублюдки-братки, севшие на шею, перестреляют друг друга и выродятся. А потом назвать это 'совпадением'... blackbit(360 знак., 05.12.2011 03:01)
- Спарта уже 2000 лет под кем то ходит. Ничего от нее не осталось. И от орды не осталось. ASDFS(244 знак., 05.12.2011 03:17)
- 2000лет.... Древнее государство Спарта заканчивается где-то в 140г. до н.э. Не путаем с одноименной местностью. blackbit(265 знак., 05.12.2011 03:36 - 03:51)
- Спарта уже 2000 лет под кем то ходит. Ничего от нее не осталось. И от орды не осталось. ASDFS(244 знак., 05.12.2011 03:17)
- Ну, можно конечно сидеть и ждать, пока ублюдки-братки, севшие на шею, перестреляют друг друга и выродятся. А потом назвать это 'совпадением'... blackbit(360 знак., 05.12.2011 03:01)
- Ну да ну да. Не находите что совпадений многовато? ASDFS(234 знак., 05.12.2011 02:51)
- Да распались они, кочевая империя. Только заслуга в этом не славянских князей и не попов. Считайте повезло. blackbit(69 знак., 05.12.2011 02:36)
- Конь тот и сейчас на месте - Россия стоит там же и границы с тех пор малость расширила. А вот где те ордынцы? ASDFS(56 знак., 05.12.2011 02:34)
- Скучно. На каком таком коне? blackbit(232 знак., 05.12.2011 02:30)
- Да сколько угодно. ASDFS(738 знак., 05.12.2011 02:17)
- Ну, что же, вот вам более существенное 'нить': blackbit(649 знак., 05.12.2011 01:55)
- Современная наука признает идею за тем кто ее четко сформулировал ASDFS(868 знак., 05.12.2011 01:39)
- Обычная религиозная ветка по тем временам. Поди римское общество по др. пути развития, то их бы так и кормили львам в колизеях. blackbit(335 знак., 05.12.2011 01:23)
- Ну дык 3 века понадобились для строительства и укрепления власти христианской церкви. ASDFS(648 знак., 05.12.2011 01:15)
- Прав. Читайте свою ссылку внимательно. blackbit(165 знак., 05.12.2011 00:56)
- Вы путаете секту, церковь и религию. ASDFS(454 знак., 05.12.2011 00:54)
- Не смешите. Религия не генерирует этические нормы, она их потребляет и использует. Точно так же, как потребляет искусство. И в тех же целях. blackbit(173 знак., 05.12.2011 00:25)
- Ошибка в посылке:"Тысячи лет изъятия самостоятельного независимого мышления из социума (== привитие этических норм)" За "изъятие" как раз отвечают религия или замещающая ее идеология. blackbit(222 знак., 04.12.2011 22:17)
- не туда... - ASDFS(04.12.2011 18:08 - 18:10)
- А я бы заметил что этика в современном понимании этого слова вообще противоречит разуму ASDFS(944 знак., 04.12.2011 17:28 - 17:31)
- Я же говорю, у нас с Вами разные проедставления о РАЗУМЕ. Для меня он неотделим от морали, этики, культуры, искусста. Разум в моём понимании - комплексная вещь, а Вы его расчленяете на компоненты. Adept(177 знак., 04.12.2011 17:04 - 17:14)
- А это как?! Я про: "разум и этические нормы - неразделимы". Могу привести 100500 примеров умных, даже мудрых, но абсолютно беспринципных людей. Даже более, развитие разума подталкивает к "перешагиванию" (или обходу) норм этики. - Скрипач(04.12.2011 13:22 - 15:13)